Nuevos gurús

Donde el budismo y el mundo se encuentran.
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Ananda
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Ananda »

Upasaka escribió: 14 Mar 2021 08:12 "... este autor... donde creó el "cabaret místico", escuela que combina el psicoanálisis, el Tarot, la psicomagia y la psicogeneralogía..."
Vamos, lo que se dice un perfecto charlatán.

Nuevamente se demuestra que el Buda tenía razón al colocar la ignorancia en el punto de origen del sufrimiento. Sólo alguien ignorante y de pocas luces prestará oídos a tales supersticiones. De veras lo siento por ellos.

Las supersticiones no conducen a la liberación

En época del Buda los charlatanes que arrastraban a los seres a más sufrimiento también eran numerosos. Por eso el Buda nos exhortó a analizarlo todo cuidadosamente, incluso a él mismo.

MN 47 Vimamsaka Sutta

ada123123
Citta, éstas son simples designaciones, el mundo de las expresiones, el mundo de las formas de hablar con las cuales el Tathagata se expresa pero sin asirse a ellas. Buda, DN 9 Potthapāda Sutta.
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Anattā
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Anattā »

Ananda escribió: 20 Feb 2021 12:29 Alguien debería explicarle a este señor que el Buda y sus seguidores no huimos de la materia, ni de la vida, ni de ninguna 'realidad'. Al contrario salimos a su encuentro y reconocemos en ella tres marcas ineludibles que nos conducen de forma natural al no apego y por ello, a la liberación.
Hola Ananda!

Intentaré ser el abogado de Mara en este caso, aunque sé que él no requiere abogado alguno.

Tal como se discute en este hilo que mencioné en otra ocasión, muchos practicantes son de la opinión de que la vida completa es sufrimiento, en mayor o menor grado, en actualidad o en potencia, y que por lo tanto, solo el fin del renacimiento, y no solo el Nibbana, pondrían fin a todo grado de sufrimiento.

Mi opinón es más matizada, pero creo que la doctrina buddhista de los suttas tempranos parece indicar esto (al menos a mi juicio). Por lo mismo el renacimiento es tan fundamental en tantos discursos, y su fin se ve como una meta última.

Además, en otro hilo mencionaba mi postura sobre el juicio valórico que los suttas hacen frente a la vida de sensorialidad: el Buddha parece no tener una posición neutra, sino que tiene una inclinación ya tomada, a saber, que el fin de la sensorialidad es superior y más deseable frente al disfrute sensorial; los sentidos y sus datos son flechas, tumores, llamas, etc. Es decir, no creo en la idea de que el entrenamiento buddhista lleve a ver las cosas "tal como son", de forma neutra y sin marco valórico de referencia.

Como plantea Shulman en su libro "Rethinking the Buddha", el hecho que algo sea impermanente no conduce de forma necesaria a la conclusión de que aquello impermanente deba abandonarse.

En última instancia, todo lo anterior lo sintetizo en la idea de que uno es libre de eligir qué hace con el conocimiento que entrega el buddhismo: puedo adherir a sus postulados, pero puedo decidir disfrutar la sensorialidad de todos modos, aunque de forma más sabia (es decir, con la cautela que aporta el conocimiento de que habrá insatisfacción en cuanto haya apego).

Creo en esta conclusión podrían basarse algunos de los practicantes del llamado "buddhismo secular".

Viendo así las cosas, me da la impresión de que lo dicho por Jodorosky no está tan lejano a lo que he mencionado hasta aca.

Es posible que este post esté motivado por la apertura cada vez mayor que intento cultivar hacia los practicantes de otros caminos, y a su vez por el miedo que me genera el dogmatismo y la intolerancia hacia otras visiones.

Saludos cordiales!
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Ananda
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Ananda »

@Anattā ada123123

El término ‘huir’ no aparece en los suttas, excepto creo recordar en algún símil que narra la presencia de un peligro inminente. Sin embargo creo que razonablemente puede sostenerse que el Buda apela a la reflexión, a la comprensión, a la sabiduría para promover el no apego a lo condicionado. Como escribiera Etienne Lamotte: El Maestro se dirige a la inteligencia (aux esprits) y no trata de impresionar (frapper) a las imaginaciones mediante lo maravilloso (Histoire, p. 56). Así por ejemplo si tengo una pesadilla supongo podría decirse que huyo de ella, pero creo más correcto decir que despierto a su naturaleza real y le pongo fin. Siendo que la naturaleza de las cosas es la de una burbuja que flota en el Ganges, no siento la necesidad de huir de nada.

En cuanto a los placeres sensoriales de la lectura de los suttas deduzco que no estaban vetados a los laicos, pero bueno, entiendo que si el máximo ideal budista es lo Incondicionado en algún punto del sendero habrá que trascenderlos.

eq341
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Upasaka
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Upasaka »

Ananda escribió: 14 Mar 2021 09:40
Upasaka escribió: 14 Mar 2021 08:12 "... este autor... donde creó el "cabaret místico", escuela que combina el psicoanálisis, el Tarot, la psicomagia y la psicogeneralogía..."
Vamos, lo que se dice un perfecto charlatán.

Nuevamente se demuestra que el Buda tenía razón al colocar la ignorancia en el punto de origen del sufrimiento. Sólo alguien ignorante y de pocas luces prestará oídos a tales supersticiones. De veras lo siento por ellos.

Las supersticiones no conducen a la liberación

En época del Buda los charlatanes que arrastraban a los seres a más sufrimiento también eran numerosos. Por eso el Buda nos exhortó a analizarlo todo cuidadosamente, incluso a él mismo.

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ada123123
ada123123
Un saludo
@Ananda , compañeros, y lectores ocasionales de este foro.
Bien traído aquí.
"Ananda escribió...":
"Nuevamente se demuestra que el Buda tenía razón al colocar la ignorancia en el punto de origen del sufrimiento. Sólo alguien ignorante y de pocas luces prestará oídos a tales supersticiones. De veras lo siento por ellos."

"upasaka escribe...":
Lamentablemente es así desde este punto de vista... pero a la vez consciente de que como humano,
que aspira dentro de su "egoísmo individual a la liberación", no poder por menos de desearles mitigación de su afligido resultado.
Cuando se extiende metta entran también en el saco.
Aparte, cada uno es libre y responsable de su vida...

"Ananda escribió...":

"16] {490} "Monjes, de aquél cuya confianza en el Tathagata se establece, arraiga y se fundamenta en estas cualidades, trazas y señales, se dice que su confianza se basa en cualidades ciertas, está arraigada en la visión, es firme y no hay asceta, brahmán, dios, Mara ni nadie en el mundo que la pueda quebrantar.

 
"Así es, monjes, como se examina al Tathagata según la Enseñanza, así se examina bien al Tathagata según la Enseñanza."

 
Así habló el Bienaventurado, y los monjes gozaron y se complacieron con sus palabras."

"upasaka escribe...":
Y desde una perspectiva, siguiendo el camino medio, y en algún punto de la libertad de exponer, reconocer compartir tal regocijo:
"...se establece, se arraiga, se fundamenta en estas cualidades, trazas y señales..."

___________________________________
Aceptando siempre en primer lugar a la persona, independientemente, cualesquieran sean sus creencias.
"Vive y deja vivir" sería la máxima apropiada...
Así se puede entender que, se esté en un punto u otro del Camino, será por plena libertad en base a ver y comprobar por nosotros mismos que es porque algo se esté haciendo bien. No por fe ciega, ni fanatismos. Eso pudiera bien sacarnos del Dhamma.
Así lo corroboro pues ya desde la humildad, reconocer el fruto de esa
escalonada caída del sufrimiento.

Habiendo consciencia de que es algo que todos podemos comprobar.
Y si funciona, en propia experiencia;¿Porqué ante la evidencia, cerrar los ojos?
Muchos de nosotros practicamos el buddhismo en libertad y más cuando venimos de creencias impuestas.
Repitiendo que mientras no se aferre uno a tener la razón, ni que sea su creencia la única valedera y se pretenda imponer a los demás.
Y de ahí también estar de acuerdo en ese mencionado anterior transfondo expuesto.
Y por último... remarcar que sí tal señor, como personaje público, está expuesto a la crítica... pues opinar menospreciando algo que le ha dado de comer. ( Respecto a una enseñanza, en este caso Zen)...
No sé.

Un cordial saludo.
eq341
"...Los que están atentos no mueren;
los no atentos ya están muertos". Dhp II.21
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Ananda
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Ananda »

Gracias @Upasaka por tus palabras ada123123

Cuando era un chaval escuché un programa de radio en el que una ‘pitonisa’ del tarot daba un pésimo augurio a una chica joven, que no dejó de llorar en todo el rato que estuvo en antena, mientras la estafadora de pacotilla insistía en su pronóstico. Desde entonces y como hombre de ciencia, consciente del tremendo daño que pueden causar las supersticiones de todo tipo, estoy decidido a denunciarlas por cualquier medio. No todas las creencias me parecen respetables y soy muy beligerante con aquellas que considero dañinas. Por delante de cualquier otra consideración priorizo el bienestar de los seres sintientes.

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Upasaka
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Upasaka »

Ananda escribió: 14 Mar 2021 22:51 Gracias @Upasaka por tus palabras ada123123

Cuando era un chaval escuché un programa de radio en el que una ‘pitonisa’ del tarot daba un pésimo augurio a una chica joven, que no dejó de llorar en todo el rato que estuvo en antena, mientras la estafadora de pacotilla insistía en su pronóstico. Desde entonces y como hombre de ciencia, consciente del tremendo daño que pueden causar las supersticiones de todo tipo, estoy decidido a denunciarlas por cualquier medio. No todas las creencias me parecen respetables y soy muy beligerante con aquellas que considero dañinas. Por delante de cualquier otra consideración priorizo el bienestar de los seres sintientes.

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ada123123
Un saludo saludo a todos, igualmente amigo Ananda.

"Cuando era un chaval escuché un programa de radio en el que una ‘pitonisa’ del tarot daba un pésimo augurio a una chica joven, que no dejó de llorar en todo el rato que estuvo en antena, mientras la estafadora de pacotilla insistía en su pronóstico."

LOL Reconocer al igual que varios nombres me vinieron... no hay creencias relativas con la astrología ni "leer manos", cartas, etc.
El problema ya no es que sea monetario en sí, aparte de ánimo de lucro por parte de aquéllos.

Quién lo paga son las víctimas...los posibles trastornos generados y sus consecuencias, o secuelas.
También la ley era más laxa, y abundaban aquellos programas, recordàndolos..
____________________________
"Ananda escribió":
" Desde entonces y como hombre de ciencia, consciente del tremendo daño que pueden causar las supersticiones de todo tipo, estoy decidido a denunciarlas por cualquier medio.
____________________________
"upasaka escribe":
No pudiendo estar más de acuerdo...
Entendiendo que las supersticiones pues son eso...
También entiendo que en el s.xxi...
¿El terraplanismo ? puede ser una buena comparación. Entiendo que ya la ciencia ha avanzado... LOL
ada123123
Un saludo y Metta!
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Ananda
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Ananda »

Upasaka escribió: 15 Mar 2021 00:11 ¿El terraplanismo ? puede ser una buena comparación. Entiendo que ya la ciencia ha avanzado... LOL
Un ejemplo muy bien traído de las incontables 'magufadas' que podemos encontrar por ahí tongue

Imagen

¿Por qué hay gente que todavía cree que la Tierra es plana? La ‘anticiencia’ del terraplanismo

Viendo todo esto se entiende mejor por qué a la humanidad le costó tanto salir de las tinieblas que cubrieron Europa entre la civilización clásica y el renacimiento italiano (Carl Sagan dixit).

Saludos y metta smile
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Ananda
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Ananda »

Sāriputta escribió: 31 Dic 2020 12:10 54:56 21 dic 2020

Millones de estadounidenses buscan nuevas formas de espiritualidad, a través de creencias supernaturales, conexión con el más allá y ritos ancestrales, para cubrir sus carencias psicoafectivas.
Parece que esta afirmación en el mensaje de inicio enlaza con esta noticia:

29 DE MARZO DE 2021
La membresía de la iglesia de EE. UU. cae por debajo de la mayoría por primera vez.

DESTACADOS DE LA NOTICIA:

* En 2020, el 47% de los adultos estadounidenses pertenecían a una iglesia, sinagoga o mezquita
* Bajó más de 20 puntos desde el cambio de siglo
* Cambio principalmente debido al aumento de estadounidenses sin preferencias religiosas

WASHINGTON, DC - La membresía de los estadounidenses en lugares de culto continuó disminuyendo el año pasado, cayendo por debajo del 50% por primera vez en la tendencia de ocho décadas de Gallup. En 2020, el 47% de los estadounidenses dijeron que pertenecían a una iglesia, sinagoga o mezquita, frente al 50% en 2018 y al 70% en 1999.


Parece que se trata de un fenómeno imparable:

La membresía de la iglesia está fuertemente correlacionada con la edad, ya que el 66% de los tradicionalistas (adultos estadounidenses nacidos antes de 1946) pertenecen a una iglesia, en comparación con el 58% de los baby boomers, el 50% de los de la Generación X y el 36% de los millennials. Los datos limitados que Gallup tiene sobre la membresía de la iglesia entre la porción de la Generación Z que ha alcanzado la edad adulta muestran hasta ahora tasas de membresía de la iglesia similares a las de los millennials.

La noticia completa (en inglés): U.S. Church Membership Falls Below Majority for First Time

ada123123
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Sāriputta
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Sāriputta »

Un saludo a todos ada123123 y muchas gracias por los últimos sabios y generosos comentarios y respuestas al vídeo del señor Sadguru y a la publicación del señor Jorodowsky, @Ananda , @Upasaka , @Anattā

También por los recientes y curiosos datos de la membresía de la Iglesia de EE.UU.

Yo no tengo cuenta en Facebook y la famosa aplicación de mensajería instantánea de la misma empresa la uso muchas veces por obligación y con sumo gusto la desistalaria :cry:
Pero bueno, es lo que hay. Seguramente se puede hacer buen uso de estas herramientas tecnológicas y tengan bastante utilidad, aunque me fijo en mi entorno más cercano y alguna vez me siento como un "bicho raro" por no estar pegado al teléfono LOL

Pero por si alguien lee la publicación del señor Jorodowsky a través de éste foro y sin ánimo de echar más leña al fuego, al enjambre de los comentarios que se vierten en las redes sociales (que es un hervidero lo sé porque hasta en los telediarios de la tv, se comentan lo que se pública por unos y otros) voy a subir un vídeo que oculto advirtiendo que son imágenes duras, fuertes y si hay algún menor, por favor, que pida autorización a sus padres o tutores para verlo. Aunque creo que la mayoría de nosotros que escribimos en el foro y lectores ya nos hemos encontrado con la primera noble verdad de dukkha.

Lo que motivó al Príncipe Siddhartha iniciar la noble búsqueda, y convertirse en el Maestro de maestros y conocedor del mundo: el ser humano más sabio y compasivo de la historia de la humanidad, al que no le hizo falta consultar ningún tarot adivinatorio, solo saber cómo es realmente la naturaleza, el mundo y la comprensión profunda de la conciencia...y de la materia. Porque el Maestro Gotama no huía de la materia sino que comprendió y descubrió todo sobre la materia, la mente y las relaciones de condicionalidad entre ambas. Y así, gracias al cuidado de la orden monástica budista nos ha llegado hasta nuestros días.
► Mostrar Spoiler
Y sobre la comprensión de la conciencia, me fío más de lo que enseña la Venerable monja Thubten Norbu que tanta charlatanería sobre mundos perfectos. Gracias a Thubten Norbu, y todos los seres de noble corazón. El análisis de la conciencia y las cualidades de la mente en versión tibetana. Muy similar a la theravada eq341



Un abrazo a todos ada123123
Buddha-Dhamma-Sangha eq341

Se denomina sabiduría (pañña) a eso que comprende claramente. Abhidhammavatara.

Bhante U Nandisena https://iebh.org/

Bhante Rāhula https://youtube.com/channel/UCC2R39voitIyLZUxyvqVJLQ
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Ananda
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Re: Nuevos gurús

Mensaje por Ananda »

Sāriputta escribió: 07 Abr 2021 19:23 Porque el Maestro Gotama no huía de la materia sino que comprendió y descubrió todo sobre la materia, la mente y las relaciones de condicionalidad entre ambas.
Sadhu, sadhu, sadhu ada123123

Gracias por los vídeos. Respecto al primero, a menos que un luctuoso suceso lo impida, todos pasaremos por la misma dolorosa decrepitud de esas personas. Si todo esto fuese el plan de un dios yo concluiría que se trata de un psicópata de proporciones siderales.

ada123123
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