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Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 24 Abr 2020 13:12
por victorbcn
Ananda ¿pero y si vivieses en el pueblo que he puesto en mi último post, tampoco te importaría lo más mínimo lo que pensasen esos "niños" ? ¿No te preocuparía? Podrían volverse hostiles o violentos contra ti. Y también hay que ver de donde surge ese sentimiento de que no nos importa lo que piensen de nosotros. ¿Surge de la arrogancia, de pensar que uno está por encima de ellos, o de la compasión de pensar que les comprendemos, amamos y perdonamos igualmente pues no saben lo que hacen como dijo Jesus? Y luego hay que reflexionar o meditar para saber la verdad a esta respuesta, solo cada uno de nosotros la sabe. Y puede que sea una mezcla de ambas cosas, y que una tire más que la otra, arrogancia o compasión, todo eso deberíamos analizar en nuestro interior.
Aunque todas estas reflexiones no tienen nada que ver con lo del karma que es por lo que planteaba mis primeros ejemplos, es decir por si esa gente recibirá un "castigo" o no.

Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 24 Abr 2020 14:43
por Ananda
Por las razones ya expuestas a mí no me importa lo que piense la gente de mi entorno. Si el ambiente fuese peligroso para mí supongo me iría a otra parte. O si viese con claridad que es mi kamma quizá lo aceptaría, como el Buda le dijo a Angulimala cuando visitaba los pueblos donde antes había asesinado gente y le recibían a pedradas.

Por otra parte todos los seres que estamos en el samsara somos herederos de nuestras acciones, así que esa gente que dices recibe y recibirá el fruto de sus propias acciones mentales, verbales y corporales.

Monjes, cuando en uno surge el odio hacia un individuo, uno debería dirigir su mente hacia el hecho, de que este ser es el producto de sus acciones de esta manera: ‘Este venerable señor es el hacedor de sus propias acciones, es nacido de sus propias acciones, emparentado con sus propias acciones, y sus acciones son sus jueces. Cualquier acción que haga, sea buena o mala, se convertirá en su herencia’. AN 5,161 Pathamaaghatapativinaya Sutta.

ada123123

Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 24 Abr 2020 15:02
por Nahuel
Hola, Víctor.

El tema que planteás es interesante. Tal vez sirva saber que a veces existen diversas opiniones o interpretaciones sobre un mismo tema en el budismo. Reconozco desconocer qué plantea la enseñanza budista primitiva o las escuelas tradicionales de budismo. Sería interesante profundizar en este punto.

Sólo puedo mencionar la interpretación que tiene el budismo pragmático (¿compartida parcial o totalmente por otras ramas del budismo?), que no es otra que la que señalaste en uno de tus comentarios: el karma como la realidad del reforzamiento de hábitos o el impacto de las acciones en la cognición y la conducta de los sujetos. Por otro lado, es indudable que toda acción desencadenará un conjunto de reacciones.

Creo que el tema se vuelve complicado si no se conoce cómo entiende el budismo conceptos como "bueno" o "malo".

Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 24 Abr 2020 17:27
por victorbcn
Hola Nahuel ¿por como se plantea el budismo lo "bueno" y lo "malo" te refieres a que todo está relacionado y una cosa depende de la otra? Si es eso, es algo que ya había pensado. Para que haya luz ha de haber oscuridad, para que reconozcamos la "bondad" debe existir la "maldad"... no sé si te refieres a eso, pero es un concepto que tengo en cuenta aunque no lo he cogido del budismo sino del taoísmo.
Uno podría llegar a la conclusión entonces de que da igual hacer el bien o el mal, pero no es así por suerte. El que uno siembre las semillas negativas o positivas hará que actúe de una forma u otra y se desarrolle interiormente de una u otra forma. Y esto me sugiere otra reflexión.
El ladrón que roba pensando que está en su derecho de robar porque es víctima de la sociedad, o el ladrón que roba sabiendo que está haciendo algo malo y sufre por ello. ¿Ambos recibirán el mismo karma o consecuencias? ¿El karma viene de fuera o de nuestro interior o conciencia?¿lo creamos nosotros en base a nuestro punto de vista de la vida?¿En una sociedad de ladrones donde el robo es visto como algo normal recibirá el mismo karma el que roba que el que roba en una sociedad de no ladrones donde es visto como algo que no es normal?
Ahí lo dejo por si alguien quiere cavilar sobre esto como pasatiempo más que nada.

Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 24 Abr 2020 18:40
por Dao
Estimado Víctor, el Dhamma no es para el entretenimiento intelectual. Yo he conocido Budistas y no-Budistas que hablan y hablan eternamente de filosofías. Cuando me doy cuenta que esa persona no está buscando la verdad, o el fin de dukkha, sino que toma deleite en hablar de filosofías y les encanta enredarse en las ideas, yo siempre los dejo hablando solos. El Buddha en muchos suttas decía que esto es una enorme pérdida de tiempo.

Te recomiendo enormemente hacer un curso Vipassana (www.dhamma.org) tan pronto como se calme la situación del coronavirus. También te recomiendo tomar una pausa y leer de nuevo las respuestas que ya has recibido sin reaccionar tan rápidamente con algo que decir. Trata de contemplar la información que has recibido de todos nosotros. Saludos cordiales!
eq341

Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 24 Abr 2020 19:24
por victorbcn
No lo he dicho por eso Dao. He hablado de tomarlo como entretenimiento porque no quiero que nadie se pierda en elucubraciones que solo sirvan para perderse en el ego y que le hagan alejarse de lo que verdaderamente importa, de la verdad o presencia a la que no se llega mediante elucubraciones o palabras que muchas veces solo sirven para reforzar nuestro ego y crean confusión o malentendidos como ha sido este caso. Pero entiendo que no se haya entendido lo que quería decir.

Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 24 Abr 2020 22:17
por Ananda
Dao escribió: 24 Abr 2020 18:40 Estimado Víctor, el Dhamma no es para el entretenimiento intelectual. Yo he conocido Budistas y no-Budistas que hablan y hablan eternamente de filosofías.
Sadhu, sadhu, sadhu.

Es natural que estés perplejo y confundido, Vacchia, porque este Dhamma es profundo, difícil de ver y difícil de entender. Pero es pacífico y sublime, e imposible de ser aprehendido por mero razonamiento, y sólo puede ser percibido por el sabio. MN 72 Aggivacchagotta Sutta.

El Buddhismo, por lo tanto, no puede calificarse estrictamente de mera filosofía porque no es solamente el “amor a, que induce a la búsqueda de, la sabiduría”. El Buddhismo puede aproximarse a la filosofía, pero es mucho más exhaustivo, abarca muchas más cosas. La filosofía trata principalmente del conocimiento y no se preocupa de la práctica; mientras que el Buddhismo pone un énfasis especial en la comprensión y la práctica. Venerable Narada Thera.

ada123123

Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 25 Abr 2020 01:43
por Dao
victorbcn escribió: 24 Abr 2020 19:24 No lo he dicho por eso Dao. He hablado de tomarlo como entretenimiento porque no quiero que nadie se pierda en elucubraciones que solo sirvan para perderse en el ego y que le hagan alejarse de lo que verdaderamente importa, de la verdad o presencia a la que no se llega mediante elucubraciones o palabras que muchas veces solo sirven para reforzar nuestro ego y crean confusión o malentendidos como ha sido este caso. Pero entiendo que no se haya entendido lo que quería decir.
No hay problema Víctor. Aquí todos estamos aprendiendo juntos.

Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 16 Dic 2021 16:39
por milagro4
Toda la idea del karma se fundamenta en la creencia de que las consecuencias de nuestras acciones siempre se corresponden con el valor moral que estas tienen. Es decir, que todo lo malo y todo lo bueno que hagamos volverá a nosotros bajo la forma de consecuencias del mismo valor que las acciones emitidas.

Re: ¿Que es el karma?

Publicado: 16 Dic 2021 17:26
por tao.te.kat
El reto de suponer un karma universal que juzga las cosas como buenas o malas, y te recompensa o castiga en función de ello, es simplemente armonizar eso con el hecho de nunca ha habido una definición clara de que es actuar bien o mal.

Un ejemplo típico son las paradojas o dilemas éticos, ¿el karma los juzgará como buenos o malos? ¿como se resuelve eso?

Un caso típico es el del tranvia pero hay miles:

2. Dilema del tranvía

El dilema del tranvía o del tren es otro clásico entre los dilemas éticos/morales, creado por Philippa Foot. En este dilema se propone lo siguiente:

“Un tranvía/tren circula fuera de control y a toda velocidad por una vía, poco antes de un cambio de agujas. En esta vía hay atadas cinco personas, que morirán si el tren/tranvía les alcanza. Tú te encuentras delante del cambio de agujas y tienes la posibilidad de hacer que el vehículo se desvíe a otra vía, pero en el que se encuentra atada una persona. Desviar el tranvía/tren hará que muera una persona. No hacerlo, que mueran cinco. ¿Qué harías?”

Este dilema dispone además de múltiples variantes, pudiendo complicar en gran medida la elección. Por ejemplo, la elección puede estar en que puede detener el tranvía, pero ello hará que descarrile con una posibilidad del 50% de que todos sus ocupantes mueran (y 50% de que todos se salven). O se puede buscar más la implicación emocional del sujeto: proponer que en una de las vías hay cinco o más personas que morirán si no se hace nada y en la otra una, pero que esta una es la pareja, hijo/a, padre/madre, hermano/a o familiar del sujeto. O bien un niño.
https://psicologiaymente.com/psicologia/dilemas-eticos

¿Qué debo hacer para mejorar mi karma en ese caso?

Pues ni idea... y me sorprende que una fuerza neutra del universo lo sepa...