La práctica diaria. Propuesta/experimento

Meditación, atención plena, ética budista...
Avatar de Usuario
BudistaSecular
Mensajes: 267
Registrado: 01 Oct 2021 12:18

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por BudistaSecular »

Excelente y provechoso aporte amigo @Upasaka, muchas gracias por compartir ada123123

Sobre el habla correcta el conforero Dao abrió un hilo que traigo aquí por si es de interés.

Gracias y metta smile
...pero si no existe otro mundo ni el fruto - el resultado de las buenas y malas acciones - entonces vivo feliz en esta misma vida, sin enemistad, sin mala voluntad, sin odio. (Kalama Sutta).
Avatar de Usuario
Upasaka
Mensajes: 751
Registrado: 12 Nov 2020 20:23

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por Upasaka »

BudistaSecular escribió: 18 Oct 2021 23:10 Excelente y provechoso aporte amigo @Upasaka, muchas gracias por compartir ada123123

Sobre el habla correcta el conforero Dao abrió un hilo que traigo aquí por si es de interés.

Gracias y metta smile
ada123123
Saludos amigo @BudistaSecular.
Excelente y provechoso es el hilo mencionado por su calidad.
Nada desdeñable los aportes de los compañeros mostrando sus experiencias.
Es más. Satisfacción comprobar que estos rebasan lo aportado por éste en su anterior aporte. Dándose motivos para aprender de ellos.

Gracias entonces por traerse acá.
ada123123
Saludos
Con Metta.
P.D. Hilo donde se es mencionado el enlace al documento pdf "Ahimsā en el hinduismo, budismo y jainismo" .
https://www.forobudismo.com/viewtopic.php?p=4361#p4361
...Aquellos que están atentos no mueren,
los desatentos son como si ya estuvieran muertos. V. 21 Cap.II Dhp

--------------------------------------------------- THERAVADA
Avatar de Usuario
Gatelessgate
Mensajes: 78
Registrado: 23 Oct 2020 14:07

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por Gatelessgate »

Buenos días amigos.

Esta semana ha tocado habla correcta y acción correcta.

De verdad recomiendo muchísimo la idea de los recordatorios cada 15 min. Para mí ha sido la única forma en la cual he podido de verdad ser consciente de mis estados mentales, sensaciones, pensamientos, emociones, actitudes, acciones... durante la mayor parte del día. Esté trabajando o no.

Creo que si una persona que no viva en un templo dedicado exclusivamente a la práctica, que tenga trabajo, relaciones sociales y etcétera no lo hace así, será muy difícil que la práctica se expanda más allá de 1 hora al día.

No quiero sin embargo que se me malinterprete por no expresarme bien. Llevo años practicando y uno de los efectos de practicar una hora al día, leer sobre el Dharma y demás es que uno lo va teniendo cada vez más presente en su día. Pero no os podéis imaginar la de veces que el recordatorio me ha traído al presente y he tomado conciencia de algo que estaba pasando automáticamente.

Y es que claro no lo estoy usando sólo para trabajar o pensar sobre el habla correcta y la acción correcta. Que también. Sino que ya aprovecho para tomar consciencia de mi estado en ese momento (nervioso, tranquilo, preocupado, alegre, etc), de mis pensamientos en ese momento y cómo pueden generar emociones, si esos pensamientos son o no ciertos y hasta qué punto uno se "sabotea" contándose tonterías y etc, etc, etc. Lo recomiendo mucho.

De la práctica diaria por la mañana no he hablado porque va genial, como siempre. Una hora de meditación sentada y una hora o 45 minutos de asanas de yoga y pranayama antes de ir a trabajar. Todo esto, como ya sabemos, se complementa muy bien con el resto de la práctica diaria.

Un abrazo.

eq341
Avatar de Usuario
BudistaSecular
Mensajes: 267
Registrado: 01 Oct 2021 12:18

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por BudistaSecular »

Gracias @Gatelessgate por compartir ada123123

Que no se diga que no es posible extraer provecho de las nuevas tecnologías. Aunque acabo de comprobar que tal posibilidad no es posible con mi viejo Nokia, debería actualizarme cunaooooo

Por curiosidad, ¿en qué intervalo horario tienes activado ese recordatorio cada 15 minutos?

eq341
...pero si no existe otro mundo ni el fruto - el resultado de las buenas y malas acciones - entonces vivo feliz en esta misma vida, sin enemistad, sin mala voluntad, sin odio. (Kalama Sutta).
Avatar de Usuario
Gatelessgate
Mensajes: 78
Registrado: 23 Oct 2020 14:07

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por Gatelessgate »

BudistaSecular escribió: 23 Oct 2021 21:28 acabo de comprobar que tal posibilidad no es posible con mi viejo Nokia, debería actualizarme

Por curiosidad, ¿en qué intervalo horario tienes activado ese recordatorio cada 15 minutos?
Recuerdas los clásicos relojes Casio? Si no recuerdo mal tenían una función de emitir un pitidito en los cuartos. Ahí lo dejo, que uno es de los 80. sisisi Creo que aún se venden.

Mi sesión de yoga acaba a las 8am así que el primer recordatorio suena a y cuarto y a partir de ahí hasta las 9 de la noche. Luego ya a eso de las 10, 11 como mucho me acuesto.
Avatar de Usuario
BudistaSecular
Mensajes: 267
Registrado: 01 Oct 2021 12:18

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por BudistaSecular »

Gatelessgate escribió: 24 Oct 2021 08:45 Recuerdas los clásicos relojes Casio? Si no recuerdo mal tenían una función de emitir un pitidito en los cuartos. Ahí lo dejo, que uno es de los 80. sisisi Creo que aún se venden.

Mi sesión de yoga acaba a las 8am así que el primer recordatorio suena a y cuarto y a partir de ahí hasta las 9 de la noche. Luego ya a eso de las 10, 11 como mucho me acuesto.
Muchas gracias por compartir detalles de tu práctica, creo que los atajos/rutinas que tengamos en el día a día pueden resultar útiles a los demás ada123123

eq341
...pero si no existe otro mundo ni el fruto - el resultado de las buenas y malas acciones - entonces vivo feliz en esta misma vida, sin enemistad, sin mala voluntad, sin odio. (Kalama Sutta).
Avatar de Usuario
Upasaka
Mensajes: 751
Registrado: 12 Nov 2020 20:23

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por Upasaka »

Gatelessgate escribió: 24 Oct 2021 08:45
BudistaSecular escribió: 23 Oct 2021 21:28 acabo de comprobar que tal posibilidad no es posible con mi viejo Nokia, debería actualizarme

Por curiosidad, ¿en qué intervalo horario tienes activado ese recordatorio cada 15 minutos?
Recuerdas los clásicos relojes Casio? Si no recuerdo mal tenían una función de emitir un pitidito en los cuartos. Ahí lo dejo, que uno es de los 80. sisisi Creo que aún se venden.

Mi sesión de yoga acaba a las 8am así que el primer recordatorio suena a y cuarto y a partir de ahí hasta las 9 de la noche. Luego ya a eso de las 10, 11 como mucho me acuesto.
ada123123
Gracias amigo.
No pudiendo más que esbozar una sonrisa recordando al igual.
Buen recurso es para recordarnos la práctica.
Sumándose al agradecimiento del amigo BudistaSecular.
ada123123
Gracias.
Saludos a ambos.
eq341
...Aquellos que están atentos no mueren,
los desatentos son como si ya estuvieran muertos. V. 21 Cap.II Dhp

--------------------------------------------------- THERAVADA
RobertoGa
Mensajes: 94
Registrado: 11 Abr 2021 12:32

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por RobertoGa »

Gatelessgate escribió: 11 Oct 2021 00:04
► Mostrar Spoiler
Sin embargo he dado con una manera que quiero probar para hacer el experimento en mí mismo y compartir mi experiencia a modo casi de "diario" y por si a alguien más le sirve y/o quiere probar conmigo. Podéis variar los horarios y adaptar esto lo que queráis si queréis probar. Mi intención es comenzar desde mañana lunes a las 6 am.
► Mostrar Spoiler
Buenas,
¿Como se llama la aplicación del móvil?

Yo tambien intento practicar todo el día, no había intervenido en el hilo porque creo que ya soy bastante pesado con este tema, puedo contar un poco mi evolución en el tiempo:

Intentaré hacer memoria, tengo mala memoria así que pondré a groso modo lo que recuerdo:
  • Al principio lo que intentaba era mantener los preceptos, y lo que se menciona en el Satipatthana Sutta.
    Empecé por lo más fácil (par mi) intentar mantener la atención en el cuerpo, el cuerpo siempre está en alguna posición y siempre hay alguna sensación bastante clara de la que puedes ser consciente.
    Al final pues termine por decirlo de alguna manera observándola todo, primando los fenómenos mentales como emociones, pensamientos.
    Siempre tuve y tengo la teoría de que no hay que centrarse en el micromanejo, estar atento a que digo como lo digo, estoy mintiendo o no, sino en vigilar la fuente, si tu estado mental es provechoso no debes preocuparte mucho por lo que vas a decir o a hacer, difícilmente van a salir palabras hirientes o acciones dañinas de un estado de compasión. Si no albergas avaricia, aversión o ignorancia difícilmente vas a romper los preceptos.
    Un maestro daba el símil de que hay que cortar las raíces y el resto del árbol ya se muere solo, o que si purificas el nacimiento de un río antes o después toda el agua que lleva el río se vuelve pura desde el nacimiento hasta el mar.
    Esto me fue muy útil, al principio mantener la atención es muy difícil, pero es como escribir a máquina, los primeros días escribir una palabra es incomodo, te cuesta, te equivocas ... al final se vuelve un hábito, una costumbre. Con la atención pasa lo mismo, al principio es incomodo, se pierde fácilmente, pero con el tiempo se vuelve un hábito más, se vuelve más sencillo y natural, somos animales de costumbres
  • En algún momento empecé a ver "el deseo" con bastante claridad (o eso me parecio a mi), para mi se manifiesta siempre acompañado de como una especie de contracción o tensión en la mente y entonces me pareció que tal vez podría ser más eficaz y pase a vigilar las puertas de los sentidos, y observar el deseo. Simplemente ser consciente de cómo surge el deseo (avaricia o aversión). Esto me fue bastante útil con el tiempo ves como el deseo se va reduciendo.
De todo esto saque una cierta desidentificación con los agregados (menos la conciencia que observarlo para mi sigue siendo un enigma) y una reducción bastante grande del deseo.

Entonces me interesé por el Zen por probar otras cosas y me gusto su técnica por lo sencilla y por dar un marco teórico muy claro, la idea es ser un estado de conciencia puro, cuando eres conciencia nada malo puede salir de ello, la conciencia no tiene nombre, ni historia, ni pasado, ni futuro, ni sexo, ni edad, ni forma, ni tamaño, ni peso, no le falta nada, no le sobra nada, no desea nada ... mi práctica actual se centra en intentar estar todo el dia en ese estado de presencia, y simplemente observar cómo se va moviendo la atención (dejarla moverse sola), se fija en pensamientos, emociones, sensaciones ... caundo se centra por ejemplo en un pensamiento ver si lo notas como algo impersonal o si te absorbe, tira de ti, intenta que salgas de este estado para sumirte en una especie de sueño/trance/ilusión que es el estado del ego/persona. Cuando surge una emoción y se fija en ella ver si esa emoción la sientes como algo impersonal o tira de ti ...

Creo que me esta funcionando bastante bien (pero bueno es pronto, le daré más tiempo), cada vez surgen en mi menos pensamientos (los "huecos" entre pensamiento y pensamiento son más largo) y los que surgen los veo como algo impersonal, las emociones las veo como algo impersonal y raramente me arrastran ... la verdad es que nunca había sentido tanta paz, ha sido como un salto hacia adelante, pero bueno dicen los maestros que al principio hay como un periodo de luna de miel en el que todo es muy bonito y con el tiempo se pasa y surgen a la superficie algunos problemas (así que el daremos tiempo a ver como evoluciona todo, de momento voy a seguir que me funciona).

Lo momentos más complejos a la hora de mantener ese estado de presencia es cuando estás en el trabajo, o en general interactuando con gente que sí que las cosas tienden a volverse personales y vuelves a caer como en un estado de trance, de sueño, de hipnosis, vuelves a ser persona/ego, identificarte con los agregado.
Era lo mismo antes, cuando tenía interacciones sociales, situaciones estresantes ese estado de mindfulness tendía a perderse. Es más fácil estar atento/concentrado/despierto en un entorno tranquilo y sin mucho estímulos.

Está claro que identificarse con la conciencia no es nada bueno, y que a largo plazo esto hay que abandonarlo también, pero bueno los maestros que sigo te dicen que es un primer paso, que simplemente con eso se reducirá tu sufrimiento muchísimo (cosa que veo es cierta, empiezas a ver todos los agregados como impersonales menos la conciencia) y que ya más adelante (mucho más adelante, años ...) hasta ese estado de conciencia se disuelve y esa es la iluminación.

Y nada en eso consiste mi práctica diaria a día de hoy, yo practico todo el dia, ya sea que vea un video en youtube sobre el dhama o este en el trabajo, o ahora mientras escribo esto. Para mi la vida es la práctica y los problemas son oportunidades para observar cómo mis pensamientos/emociones se intentan hacer personales o cómo surge el deseo. Intento observar y ya está, si hay una emoción se observa, no se razona sobre ella (empiezas a pensar esta emoción a surgido por esto, tal vez si hago esto otro), si hay un pensamiento simplemente se observa ... intento no hacer nada ...

Aclarar que durante todo este tiempo no ha sido todo un camino de rosas, han habido avances y retrocesos, épocas buenas y épocas muy malas, momento en los que la práctica es fácil y la concentración también y momento en lo que simplemente no se puede. Poco a poco ese es mi lema, lo importante es mira 6 meses atrás y preguntarse esto mejor, peor o igual ... y mirando hacia atras creo que es la mejor cosa que he hecho en mi vida, nunca me he sentido más libre y más en paz.

Por supuesto agradezco criticas y consejos sobre mi practica que me puedan ayudar. Al final sí que es verdad que voy un poco a mi bola ya que no tengo maestro, solo libros, suttas, videos ... y siempre me pregunto si no se me estará yendo la olla o estaré haciendo algo mal ... una de las razones por las que entre en este foro y otros era para ver si podía encontrar alguna especie de guia.

Saludos y metta ada123123
Avatar de Usuario
tao.te.kat
Mensajes: 499
Registrado: 10 Dic 2020 13:16

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por tao.te.kat »

En lineas generales la veo acertada, Roberto.

Un abrazo
Avatar de Usuario
Gatelessgate
Mensajes: 78
Registrado: 23 Oct 2020 14:07

Re: La práctica diaria. Propuesta/experimento

Mensaje por Gatelessgate »

RobertoGa escribió: 25 Oct 2021 13:54 ¿Como se llama la aplicación del móvil?
https://repeatalarm.page.link/invite

Probad a ver si os sale con ese enlace.

eq341
Responder