Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

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Ananda
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Ananda »

Upasaka escribió: 28 May 2021 01:54 que aquí se menciona es Vin. 2:284 ff.
Gracias @Upasaka ada123123

Luego en casa investigaré esa referencia, pero Vin desconozco si se refiere a algún texto del Canon. ¿Vin=Vinaya?

eq341
Citta, éstas son simples designaciones, el mundo de las expresiones, el mundo de las formas de hablar con las cuales el Tathagata se expresa pero sin asirse a ellas. Buda, DN 9 Potthapāda Sutta.
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Upasaka
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Upasaka »

Ananda escribió: 28 May 2021 11:34
Upasaka escribió: 28 May 2021 01:54 que aquí se menciona es Vin. 2:284 ff.
Gracias @Upasaka ada123123

Luego en casa investigaré esa referencia, pero Vin desconozco si se refiere a algún texto del Canon. ¿Vin=Vinaya?

eq341
ada123123
Un saludo amigo @Ananda .
Sí. Las otras referencias corresponden a los Agamas chinos.
Disculpas por el lapsus de no especificarlo.
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Upasaka
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Un saludo amigos.
@Sāriputta
@Ananda
Lo siento amigos. Después de una larga e infructuosa búsqueda no se ha encontrado tal referencia salvo en pali, cingalés o vaya usted a saber...
Nada en castellano o inglés o...
Quizás sea debido a no saber buscar.
Si hubiere alguna duda sobre algunas referencias, no hay inconveniente por esta parte de mostrar las fuentes de los libros en cuestión.
Sólo celebro haber encontrado esto en esta página:

https://www.bosquetheravada.org/compone ... io-budista


Queda aún mucho por aprender. :oops:
Un saludo.
eq341
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Ananda
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Ananda »

Buenas noticias para @Sāriputta, encontraste el texto canónico que buscaba clap

eq341
Citta, éstas son simples designaciones, el mundo de las expresiones, el mundo de las formas de hablar con las cuales el Tathagata se expresa pero sin asirse a ellas. Buda, DN 9 Potthapāda Sutta.
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Sāriputta
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Sāriputta »

Hola, cordiales saludos eq341

Franca, verdaderamente agradecido y regocijado de haber encontrado el texto canónico. Muchas gracias @Upasaka , @Ananda smile ada123123.

Voy a extraer el texto canónico de bosquetheravada y un pasaje de Hellmuth Hecker en referencia al estado de arahant del venerable Ananda, de los enlaces que habéis subido a éste hilo, para comentar brevemente algún aspecto que me parece relevante.

El venerable Ananda estaba pensando lo siguiente: “Mañana empieza la asamblea. No es apropiado de mi parte que, siendo sólo un aprendiz, participe en ella”. Así que permaneció la gran parte de la noche con la atención consciente puesta en la contemplación del cuerpo. Cuando la noche estaba por terminar, pensando “voy a recostarme”, ha inclinado su cuerpo, pero mientras su cabeza estaba por tocar el colchón y sus pies ya no estaban apoyados en el suelo, en este intervalo su mente ha sido liberada de las contaminaciones sin que quedara residuo alguno. Entonces, el venerable Ananda, llegando a ser Arahant fue a la asamblea.

Y el pasaje del venerable señor Hellmuth Hecker, traducido automáticamente por el traductor del navegador:

...el venerable Maha-Kassapa había decidido convocar un consejo de monjes para fortalecer la Enseñanza y la Disciplina. Debido a las inseguras condiciones en el país de Kosala, el consejo se llevaría a cabo en Rajagaha bajo la protección del rey Ajatasattu. Todos los arahants vivos, casi quinientos, debían participar y, además, Ananda, el único que no era arahant. Ananda conocía la mayoría de los discursos del Buda y, por lo tanto, era indispensable para el concilio.

Cuando se acercó la fecha fijada para el consejo, Anuruddha sugirió que su hermano Ananda solo debería ser admitido si había superado las últimas manchas y se había convertido en un arahant. Conocía el poder de tal incentivo. Cuando Ananda escuchó esto, decidió emplear toda la fuerza y ​​habilidad que poseía para realizar Nibbana. Practicó los cuatro fundamentos de la atención plena, una forma que le resultaba más natural según sus tendencias. En las primeras horas de la mañana, cuando quería descansar después de su esfuerzo, sabía sin duda alguna que había logrado liberarse de todas las pasiones. Al día siguiente comenzó el consejo. Se le había reservado un lugar. Ananda apareció por el aire a través de un poder sobrenatural y se sentó en su lugar. Cuando Anuruddha y Kassapa se dieron cuenta de que se había convertido en un arahant, expresaron su alegría fraternal con él y abrieron el consejo, que tuvo lugar durante el retiro de las lluvias. Otros monjes no pudieron venir a Rajagaha en este momento.


He subrayado la frase que quería comentar brevemente. Según el método de los Suttas hay 4 jhānas , y según el método del Abhidhamma hay 5 jhānas . Además, según los Maestros de Abhidhamma, es al alcanzar la quinta jhāna y aplicar la mente de una manera especial , cuando los arahants pueden efectuar los poderes sobrenaturales.

Al parecer, no todos los arahants podían realizar los poderes sobrenaturales, pero hay referencias canónicas de algunos que sí lo lograban, como creo que podía hacer el venerable Mahāmoggallāna . Aún así, el mayor logro era haber erradicado los contaminantes mentales de raíz y si algún monje afirmaba dentro o fuera de la Sangha haber alcanzado esos logros sobrenaturales, sin haberlos logrado realmente, era una falta grave y motivo de expulsión de la noble orden monástica, según tengo entendido.

Otra posibilidad que se me ocurre es que el Venerable Ananda usase los 4 poderes naturales mentales de: deseo de hacer, energía, conciencia y sabiduría..y a paso ligero, medio volando, con un pie en la tierra y otro en el aire llegase a la asamblea :D

Las dos me parecen plausibles, aunque la segunda es más habitual para llegar a los sitios caminando y la primera, exclusiva de los venerables arahants.

De quien no se tiene constancia en el Canon, que yo sepa, que tuviera esos poderes sobrenaturales es del Venerable arahant Sariputta. Pero antes del primer concilio, el venerable Sariputta dio un importante discurso que intentaré subir prontamente al hilo y expuesto por el Venerable U Nandisena.

Un saludo y gracias nuevamente, compañeros en el Dhamma eq341
les preguntó: “queridos, ¿habéis encontrado a alguien que os enseñe el sendero a lo inmortal?” “Sí, maestro. Hemos encontrado. El Buddha ha aparecido en el mundo. El Dhamma ha aparecido en el mundo. El Sangha ha aparecido en el mundo. Dh.A. eq341
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Ananda
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Ananda »

Sāriputta escribió: 30 May 2021 01:30 De quien no se tiene constancia en el Canon, que yo sepa, que tuviera esos poderes sobrenaturales es del Venerable arahant Sariputta.
Como es sabido la liberación a través de la sabiduría no contempla la presencia de supuestos poderes, pero seguro que Sariputta fue un liberado de las dos maneras. En cualquier caso yo como escéptico incombustible me quedo sólo con el milagro de la instrucción. ;)

Saludos mon ami :)
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Upasaka
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Un saludo amigos @Sāriputta
@Ananda

Precisamente el erudito Hellmuth Hecker comenzó a publicar en el periódico budista alemán "Wissen und Wandel" alrededor del 1966 unos cortos relatos sobre los grandes y venerabled discípulos del Buddha.
Ese mismo año la "BPS" en su imprenta "The Wheel", preparado por el Ven. Nyanaponika Thera sacaría el primer monográfico:
"The Life of Sariputta".
( " Maestro de ceremonias del Dhamma ")
Era sin lugar a dudas uno de los grandes y nobles junto a Mahamoggallana , y demás.
► Mostrar Spoiler
"El despertar de Sāriputta...":



Un saludo amigos.
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Ananda
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Ananda »

Muchas gracias @Upasaka ada123123

Preciosas y emocionantes palabras del Buda en recuerdo de su discípulo más querido, del que dijo había nacido de su pecho.

Pongo el vídeo en favoritos.

Saludos y metta thumbsupp
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Sāriputta
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Sāriputta »

Ananda escribió: 30 May 2021 08:55
Sāriputta escribió: 30 May 2021 01:30 De quien no se tiene constancia en el Canon, que yo sepa, que tuviera esos poderes sobrenaturales es del Venerable arahant Sariputta.
Como es sabido la liberación a través de la sabiduría no contempla la presencia de supuestos poderes, pero seguro que Sariputta fue un liberado de las dos maneras. En cualquier caso yo como escéptico incombustible me quedo sólo con el milagro de la instrucción. ;)

Saludos mon ami :)
Es impresionante, fascinante, asombroso, genial y magnífico como @Ananda con estos 3 exquisitos discursos expuso de una tacada el sublime y beneficioso Dhamma del Maestro Gotama Buddha de una forma gradual, progresiva y en secuencia eq341. Excelente lectura para releer y comprender ada123123. Gracias ;) y continúo sherlock

idem con las palabras y sensaciones de júbilo hacia el Venerable Sariputta del Venerable Nyanaponika Thera. . Gran agradecimiento, por ello, hacia @Upasaka. Y como no, por el vídeo del Venerable Bhikkhu Bodhi thumbsupp worship2

Iba a subir un vídeo sobre el proto-concilio que se produjo en una asamblea a cargo de Sariputta, en presencia del Maestro Gotama y con motivo del fallecimiento de un maestro de la época y fundador del jainismo. A la muerte de este maestro, se produjo una división entre sus discípulos. Para más adelante. ada123123

También para algún día futuro continuar con las partículas elementales de rūpa (materia) sobre las cuales el Venerable U Silananda y los monjes y monjas, en general, que estudian en Birmania el Abhidhamma, saben mucho sobre los secretos de la materia.

Así pues, tiempo al tiempo, y mandarles un cálido abrazo y también para toda la población birmana que lamentablemente no está pasando sus mejores momentos. Al igual que en otros continentes del planeta. Subo un vídeo de un canal vietnamita donde se está celebrando una ceremonia de novicios y novicias. Es largo el vídeo, pero a veces, las imágenes son más significativas que mil palabras. Sobre el minuto 27'. Mis reverencias y respetos a estos novicios, al igual que a los veteranos monjes y monjas worship2 ada123123

También contiene unos minutos de publicidad al principio.



https://youtube.com/c/%C4%90%E1%BA%A1oP ... NayChannel


Imagen

ada123123
les preguntó: “queridos, ¿habéis encontrado a alguien que os enseñe el sendero a lo inmortal?” “Sí, maestro. Hemos encontrado. El Buddha ha aparecido en el mundo. El Dhamma ha aparecido en el mundo. El Sangha ha aparecido en el mundo. Dh.A. eq341
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Ananda
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Re: Pali: la Palabra del Buddha. Recabación de opiniones.

Mensaje por Ananda »

Gracias amigo @Sāriputta por el aprecio ada123123

Y por el vídeo. Tengo sana envidia por esos chicos, si hubiese conocido el Dhamma con su edad me habría evitado muchos sufrimientos absurdos en la vida.
Sāriputta escribió: 31 May 2021 14:03 Iba a subir un vídeo sobre el proto-concilio que se produjo en una asamblea a cargo de Sariputta, en presencia del Maestro Gotama y con motivo del fallecimiento de un maestro de la época y fundador del jainismo. A la muerte de este maestro, se produjo una división entre sus discípulos.
Qué interesante, no tenía ni idea.

Saludos y metta smile
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