La delgada línea que separa determinadas experiencias espirituales de algunos trastornos mentales.

[Daido]

En esto te doy la razón, Tao. Casi todos los maestros zen y lamas tibetanos que he conocido, eran personas muy equilibradas, que desprendían amor y compasión. Pero hay que entender que todos tenían ya una edad bastante madura. Y, por , habían practicado durante la mayor parte de sus vidas. Eran monjes, normalmente (aunque esto ya estamos viendo que no significa gran cosa, hoy en día). Estos maestros habían recibido la transmisión y el shiho de sus maestros, lo cual es una garantía bastante importante. Queda descartado para mí que maestros así sean personas psicóticas.

El problema está al principio, no cuándo pasa tiempo. Es en el momento que esas experiencias suceden cuando puede surgir la duda. La persona que la tiene, tiene la obligación de dudar, y no aceptar como experiencia mística lo que puede ser otra cosa. Por eso digo que es importantísimo estar en contacto con un maestro, y si no se tiene, hay que buscar uno. Es lo que se ha hecho siempre, además. Los koans hablan de personas que van siempre en busca de un maestro, para poner a prueba su experiencia. Tas su experiencia de iluminación, Dogen, por ejemplo, le dice a su maestro maestro "no me des la aprobación tan rápidamente" (que significa, quiero estar seguro de que he tenido la iluminación).

Y es que hay que estar seguro de lo que se ha tenido. No se puede dar por hecho de que todo lo que ocurre es un kensho. Además, un kensho no significa que la persona se ha iluminado, y aunque sea kensho, puede caer en la soberbia y en la enfermedad del Zen. Si se deja guiar, poco a poco irá saliendo de ella, pero si no, puede pasar mucho tiempo con ella. Aunque probablemente saldrá adelante con el tiempo, tendrá más problemas y sufrirá más (y hará sufrir más). Pero, si es verdadera iluminación, tengo la casi total certeza de que su vida se enderezará al final. No será fácil, pero con la práctica diaria, el kensho fructificará... Siempre que haya sido kensho.

[Carl Sagan]

[Daru el tuerto]

Jaja, muy bueno.

[Carlos]

Hola @Daido,

"...El problema está al principio, no cuándo pasa tiempo. Es en el momento que esas experiencias suceden cuando puede surgir la duda. La persona que la tiene, tiene la obligación de dudar, y no aceptar como experiencia mística lo que puede ser otra cosa. Por eso digo que es importantísimo estar en contacto con un maestro, y si no se tiene, hay que buscar uno. Es lo que se ha hecho siempre, además. Los koans hablan de personas que van siempre en busca de un maestro, para poner a prueba su experiencia. Tas su experiencia de iluminación, Dogen, por ejemplo, le dice a su maestro maestro "no me des la aprobación tan rápidamente" (que significa, quiero estar seguro de que he tenido la iluminación)..."

Que en la práctica con kôans la presencia más asidua de un practicante budista experimentado, cobre relevancia, no quiere decir que esto sea así en todo el Budismo, ni tan siquiera que sea así, en todo el Budismo Zen. El relato de la experiencia de despertar o iluminación de Dôgen, no es del propio Dôgen, sino de Keizan Jôkin, 4º heredero en el Dharma de aquel, muy influido por la visión de la escuela Dharuma shu - escuela de tendencia esencialista, por decirlo brevemente -, de la que también recibió la transmisión a través de Gikai. Dôgen, como puede verse en su extensa producción escrita, empezando por el Fukanzazengi, las instrucciones para practicar zazen recomendadas universalmente, no habla de la práctica de los kôans, sino de zazen, de shikantaza, si se quiere, cuya idea fundamental sería la unidad de la práctica y la realización.

[Daido]

Existen distintas ramas de Zen, por supuesto, y cada rama tiene unas creencias distintas. No tiene nada de particular esto, puesto que lo mismo ha pasado y pasa por ejemplo en el cristianismo, donde había en el pasado largas discusiones entre las distintas sectas sobre temas, como por ejemplo la muerte y resurrección de Jesucristo. Unos decían que sí, y otros que no, y llegaron a matarse incluso por eso, cosas que por supuesto no va a pasar aquí, ya que es un foro virtual y no hay modo de clavarnos una navaja (es broma, por supesto)

Podemos creer que Dogen tuvo la iluminación o que no la tuvo, eso es libre. No se trata, sin embargo de Rinzai o Soto, pues muchos maestros Soto admiten que Dogen tuvo la iluminación (el mismo Keizan era maestro Soto, por lo que no hay dudas sobre esto). Naturalmente no vamos a discutir aquí sobre ese tema, puesto que no es el foro para eso (ni yo tengo interés en ello, tampoco). Tampoco vamos a discutir sobre el tema de los maestros. En el Zen hay maestros con transmisión, eso es un hecho. Luego uno puede aceptarlo o no.

Fin de la discusión.

[Carl Sagan]

Jaja, muy bueno.

En 'La vida de Brian' los Monty Python hicieron una genial parodia de la necesidad humana de comprar creencias que provean de algún sentido y consuelo a la existencia.

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Por ejemplo

[supernova0]

Hola a todos, no pude leer todos los mensajes. Pero para los que esten abiertos a escuchar les quiero comentar que tengo experiencias misticas todos los meses, o visiones..

Son fuertes y reales. Por ej, veo a mi gato Koller en el plano astral cuando duermo, que fallecio en el 2022, eso quiere decir que aun no a reencarnado. El ultimo sueño con Koller estaba en un balcon mirando al mar y Koller me miraba a mi mientras una voz decia que una persona que iba a llegar a mi vida y que me iba a transformar algo asi.

A mis abuelos los veo todo el tiempo, por lo tanto aun estan en el astral, segun Yogananda mi guru, podemos vivir en el astral entre 500 y 1000 años, y luego volvemos al samsara, aunque tambien menciona formas de quemar karma en el plano astral y pasar al causal, y luego a brahman, donde no hay mucha informacion, aunque un poquito si pero no la recuerdo del todo, que podes estar con Dios o volver como Avatar por ejemplo. El srimad bhagavatam declara que uno puede fundirse en Dios, ser como Dios, permanecer cerca de dios. Y una forma ma me parece pero no la recuerdo. A medida que se evoluciona segun mi Guru vas perdiendo las formas astrales, formas de pensamiento, hasta ser algo asi como un foton.

Pero para resumir esto voy a confiarles algo que me paso que no deja lugar a duda, estaba en la cama despierto sin querer levantarme y entonces vi a mi abuela mirandome desde el ventanal que daba al jardin en ese entonces, y yo la miraba, a las 2 horas me escribe la ex novia de mi hermano diciendo "agus, que pena que no te renueven el contrato" lo que para mi significo es que mi abuela estuvo presente 14 años en esa casa conmigo, y 6 o 7 años con mi mama, que se mudo al depto de arriba en el 2014. Pero ninguno de mis familiares tienen estas experiencias, nadie. Fue muy causa-efecto esa vision con mi abuela y el mensaje despues de 2 horas de que no me renovarian despues de 14 años. Por cierto, ese departamento que era un ph en planta baja con jardin el hijo del dueño que lo queria (habia fallecido hace poco el dueño) lo demolio todo, y saco arboles, quizo construir una casa de 3 pisos y hasta el dia de hoy desde el 2020 tiene clausurada la obra, muy extraño. Nos saco de malos modales en pandemia a mi y a mi mama que estaba en el depto de arriba.

Tambien tuve experiencias con Babaji, pueden buscar informacion del en google, pero esto no lo puedo contar, pero el mensaje que me dejo la experiencia es que nunca abandone a SRF, al sendero fundado por premavatar Yogananda.

Y asi me pasa todo el tiempo, y eso gracias a que tengo una excelente memoria nocturna donde recuerdo toda la cinta que se proyecta en mi mente. Para recordar un sueño de 5 minutos, tienes que perder la mitad del tiempo pensando en eso, ves las partes mas importantes del sueño, por alguna razon las recuerdas.

Tambien escucho voces de 2 o 4 segundos, canciones del tipo angelical, o algunas espirituales de las que escucho en Yutube.

Por ultimo, el sueño que tuve el dia en que nacio Buda en donde me hablaban de las 4 nobles verdades, que hizo que me compre el libro aun no lo termino, me cambio mi relacion con Buda para siempre, pues ahora me animo a rezarle, y lo veo mas cerca, lo tegno en mi altar y no solia rezarle, porque tenia un falso pensamiento de que a Buda no se le reza por estar mas alla del samsara, aunque tambien intuia un poco que el podria escucharnos, aun asi no le rezaba. Ahora me s iento muy feliz con Buda por su mensaje.

Ahora necesito meditar mucho, muchisimo, y orar muchisimo, para tener la mente recta y estar en pie firme, porque si bien tengo estas experiencias, aun no logro dominar la mente al 100 % y no soy feliz al 100 %. Tengo que devolver el mensaje que me dan estas visiones y sueños. Es lo que corresponde.

Saludos
Jai Guru

[Daido]

Supernova, toma las cosas con calma. Nadie es feliz al 100%.

[supernova0]

Supernova, toma las cosas con calma. Nadie es feliz al 100%.

Gracias Daido
Tienes razon.

Saludos