Foro Budismo

Buenas,
Este video (en ingles pero tiene la opcion de subtitulos en castellano) me parece interesante para entender cómo funciona la dopamina, el deseo sexual y el porno:



Y tirando del hilo hay más videos sobre la dopamina (también en inglés con subtítulos en castellano) que viene a ser la hormona del deseo en general:





Me parece un tema interesante, parecería que se trata de la hormona del deseo/avaricia/adicción, lo que genera es lo que se describe en los suttas como deseo, una presión para actuar, genera infelicidad cuando se tiene deseo, tan pronto como se consigue el objeto deseado en vez de generar felicidad ya se pasa a desear otra cosa (la única felicidad que genera es la de obtener un alivio del propio deseo).

Creo que por eso el símil de las drogas (la mayoría de drogas hiper estimulan la producción de dopamina) es bueno para describir el deseo, está todo relacionado.

Está claro que conocer la química del deseo no nos va a acercar a la iluminación pero me parece interesante, puede ser útil.

@RobertoGa gracias por el hilo

Personalmente me interesa muy mucho toda aproximación científica al Dhamma, de hecho me hice breve eco del tema en este mensaje:

El cultivo de la felicidad

En cuanto pueda veré los vídeos.

Saludos y metta

Gracias por la información

A partir del minuto 8:34, hay en el siguiente video una explicación de los flujos sociales que se estratifican como pornografía, pero ésta ya no sólo entendida y limitada a su formato más obvio, sino, su uso cotidiano para mantener funcionando el consumismo:

(( https: //www. youtube. com/ watch?v=tHd7tUIEoPY&list=TLPQMTMxMTIwMjGax9sX6bbHrw&index=3&ab _channel=FernandoCastroFl%C3%B3rez ))
Por ejemplo, un amigo va al gimnasio y ve que hay ciertas mujeres muy deseables; esas mujeres sirven como marketing para el negocio, y, al mismo tiempo se genera una motivación intra-gym para seguir yendo al gym, seguir pagando por ir, o consumir vitaminas que deben comprarse en polvo para rendir muscularmente a tono con cierta progresividad estético-visual; ello implica comprar además ciertos tipos de alimentos, etc, etc. A la vez, esa hipotética mujer recibe su dósis de reconocimiento (la mayoría se alimenta de ello y por eso no debe subestimarse), ese reconocimiento le sube el ego para poder seguir en la máquina, girando en los formatos de consumo.
El libro al que refiere este señor del video, muestra en su investigación como el porno performa qué cuerpos son deseables y qué significa tener relaciones sexuales: lo cual homogeniza las posibilidades depurando la sexualidad a ciertas maneras que niegan otras, y, niega al mismo tiempo la experimentación. El porno por sí sólo -como suele conocerse en su cotidiana- no genera los trastornos de ansiedad ni depresión, etc., sino, que es el agenciamiento-porno el que genera un tipo de vida basada en todos los elementos cotidianos que hacen al porno desde el porno.
La parte que me pareció más interesante en lo personal es, donde muestra como drogas son no sólo las clicheadas por el sentido común, sino también, los alimentos y bebidas, la televisión y los celulares, etc., porque son todas cosas que alteran sustancias a nivel de nuestro cuerpo, y que se suelen consumir según qué tipo de efecto anímico queremos lograr o en qué actividades rendimos de tal o cual forma -y- he aquí que el porno como droga es esencial para el rendimiento cotidiano: nótese entre obreros de la construcción o operarios en las fábricas: chistes y burlas entre ellos donde siempre alguien es marica o puto o afeminado, o, que tu hermana o tu mamá o tu novia, etc etc., son narrativas excitatorias con una base esencial pornográfica que los mantienen funcionales a aquellas actividades que les dan de comer.
Otros mejor posicionados en los criterios sociales-occidentales como Marcelo Tinelli, ya anexan por ejemplo a la cocaína en sus agenciamientos; a Tinelli le sirvió enormemente para su ambiente de éxito/fama el tipo de motivcación cocaínica, como sucede en las formas empresario-corporativas con esa droga, que mantiene en cierto mood al consumidor, un mood simbiótico con ese ambiente., ambientes donde todo el tiempo -además- está operando el porno como alma de la producción y la ganancia.

En fin, es una escueta reseña la que dejo, obviamente la investigación es más detallada y va a fondo, indaga con más propiedad que yo en un simple post aleatorio de sábado por la tarde.
xD

Gracias @Nix por compartir. El vídeo no funciona, pero parece que el motivo es que se trata de una emisión en directo.

En un sentido amplio 'drogas' en el budismo son cualquier forma de apego / adicción. La propuesta del Buda es desplegar otra forma vitae, el noble óctuple sendero, que comienza con el entendimiento correcto.

"Amigos, cuando un discípulo noble entiende el apego, el origen del apego, el cese del apego y la vía que conduce al cese del apego, de esa forma también es de entendimiento correcto ... y ha llegado a este Dhamma verdadero.

"¿Y qué es el apego, cuál es el origen del apego, cuál es el cese del apego y cuál es la vía que conduce al cese del apego? Existen estos cuatro tipos de apego: apego a placeres sensoriales, apego a opiniones, apego a rituales y observancias y apego a doctrinas con respecto al ser. Con el surgimiento del deseo se da el surgimiento del apego. Con el cese del deseo se da el cese del apego. La vía que conduce al cese del apego no es más que este Noble Óctuple Sendero; éste es, entendimiento correcto ... concentración correcta.

"Cuando un discípulo noble ha entendido así el apego, el origen del apego, el cese del apego y la vía que conduce al cese del apego ... él, aquí y ahora pone fin al sufrimiento. De esa forma también un discípulo noble es de entendimiento correcto ... y ha llegado a este Dhamma verdadero".

MN 9 Sammaditthi Sutta

BudistaSecular escribió: ↑13 Nov 2021 22:05 Gracias @Nix por compartir. El vídeo no funciona, pero parece que el motivo es que se trata de una emisión en directo.
...

Ahrre, no se ve el video, bueno, supongo que puedo dejar material -del que mencioné- sobre pornografía en modo escrito:
http://arte-nuevo.blogspot.com/2009/08/ ... ciado.html
Aunque no sea tan preciso, al menos está bastante encaminada la persona que se puso a producir texto a partir de la investigación del autor.

Si tuviera que resumirlo en una frase media forzada, sería: "No es un problema natural, sino, un problema de estratificación de los instintos a partir de estructuras sociales previas que modulan nuestros intereses desde varias tecnologías químico-sociales y culturales diferentes".

Gracias @Nix por compartir

No puedo decir que entienda ni compre esa 'narrativa'. Pero puedo estar de acuerdo en que el sexo es una fuerza primaria en el ser humano. En que el capitalismo lo intenta mercantilizar como puede (en realidad, lo hace con todo). Y en que el poder cuando lo considera necesario se mete en nuestras alcobas a sermonearnos. Antaño lo hicieron los curas y ahora lo hacen los 'curas' laicos.

Pero todo eso es condicionado, por tanto insustancial e impermanente. Así que no me obsesiono con ello.

Puede ser difícil de entender, quizá, pero eso es porque es cuestión de meterse en la investigación que traje; si justo no es tu obsesión, a lo mejor ni precisas meterte en la investigación pero hay gente que he conocido que sí tiene diferentes formas de obsesión, y dentro de la sexualidad hay muchas formas de manifestar esa obsesión que, no se limita al sexo.
Justamente la narrativa que traje ha ayudado mucho a varios cercanos en mi ciudad a entender ciertos recorridos histórico-culturales al respecto de sus obsesiones en la sexualidad, por lo que poder experimentar esos padecimientos desde otros ángulos les ha sido de gran ayuda, y, para eso son la narrativas: para ordenarnos con nuestras experiencias, es decir, teniendo otros ángulos se amplía la visión y se mejoran los mapas-propios, por lo cual se cambian nuestros accionares y, experimentamos desde otros lugares: una forma entre tantas de ampliar la visión en uno o más asuntos.

Quizá desde el budismo lo hayas podido ver con ejemplos como el siguiente: "alguien tiene problemas para meditar"-"otro le sugiere no forzar la meditación diciéndole: sal a correr, haz ejercicio, cánsate sanamente, y luego tal vez puedas lograr relajarte y meditar". No todos precisan ese ''salir a correr'', pero ese fue un consejo que a varios ha ayudado a la hora de meditar.

Cordiales saludos

@Nix

Como budista apoyo sin reservas todos los esfuerzos encaminados a erradicar dukkha de los seres. Y si determinadas investigaciones y narrativas ayudan a ello bienvenidas sean

Pero también como budista señalo la estrategia principal que se conoce en nuestra tradición para el logro de esa erradicación: el no apego/identificación en relación a los cinco agregados.

Saludos y metta

Nix escribió: ↑13 Nov 2021 20:36

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A partir del minuto 8:34, hay en el siguiente video una explicación de los flujos sociales que se estratifican como pornografía, pero ésta ya no sólo entendida y limitada a su formato más obvio, sino, su uso cotidiano para mantener funcionando el consumismo:

(( https: //www. youtube. com/ watch?v=tHd7tUIEoPY&list=TLPQMTMxMTIwMjGax9sX6bbHrw&index=3&ab _channel=FernandoCastroFl%C3%B3rez ))
Por ejemplo, un amigo va al gimnasio y ve que hay ciertas mujeres muy deseables; esas mujeres sirven como marketing para el negocio, y, al mismo tiempo se genera una motivación intra-gym para seguir yendo al gym, seguir pagando por ir, o consumir vitaminas que deben comprarse en polvo para rendir muscularmente a tono con cierta progresividad estético-visual; ello implica comprar además ciertos tipos de alimentos, etc, etc. A la vez, esa hipotética mujer recibe su dósis de reconocimiento (la mayoría se alimenta de ello y por eso no debe subestimarse), ese reconocimiento le sube el ego para poder seguir en la máquina, girando en los formatos de consumo.
El libro al que refiere este señor del video, muestra en su investigación como el porno performa qué cuerpos son deseables y qué significa tener relaciones sexuales: lo cual homogeniza las posibilidades depurando la sexualidad a ciertas maneras que niegan otras, y, niega al mismo tiempo la experimentación. El porno por sí sólo -como suele conocerse en su cotidiana- no genera los trastornos de ansiedad ni depresión, etc., sino, que es el agenciamiento-porno el que genera un tipo de vida basada en todos los elementos cotidianos que hacen al porno desde el porno.
La parte que me pareció más interesante en lo personal es, donde muestra como drogas son no sólo las clicheadas por el sentido común, sino también, los alimentos y bebidas, la televisión y los celulares, etc., porque son todas cosas que alteran sustancias a nivel de nuestro cuerpo, y que se suelen consumir según qué tipo de efecto anímico queremos lograr o en qué actividades rendimos de tal o cual forma -y- he aquí que el porno como droga es esencial para el rendimiento cotidiano: nótese entre obreros de la construcción o operarios en las fábricas: chistes y burlas entre ellos donde siempre alguien es marica o puto o afeminado, o, que tu hermana o tu mamá o tu novia, etc etc., son narrativas excitatorias con una base esencial pornográfica que los mantienen funcionales a aquellas actividades que les dan de comer.
Otros mejor posicionados en los criterios sociales-occidentales como Marcelo Tinelli, ya anexan por ejemplo a la cocaína en sus agenciamientos; a Tinelli le sirvió enormemente para su ambiente de éxito/fama el tipo de motivcación cocaínica, como sucede en las formas empresario-corporativas con esa droga, que mantiene en cierto mood al consumidor, un mood simbiótico con ese ambiente., ambientes donde todo el tiempo -además- está operando el porno como alma de la producción y la ganancia.

En fin, es una escueta reseña la que dejo, obviamente la investigación es más detallada y va a fondo, indaga con más propiedad que yo en un simple post aleatorio de sábado por la tarde.
xD

Bueno en mi post original solo quería dar a conocer el mecanismo físico-químico del deseo, creo que efectivamente la publicidad, las redes sociales, la industria pornográfica, el cine, la televisión, las drogas, la política, las religiones ... todos van a intentar explotar este mecanismo en su beneficio.

Las drogas simplemente explotan el mecanismo del deseo (dopamina), la industria alimentaria lo mismo, la pornográfica lo mismo, coca-cola lo mismo ....

Con respecto a tu post de más abajo creo que es cierto:

• Si alguien tiene problemas para meditar debido a ansiedad, tal vez lo más inteligente es empezar por lo más sencillo, empezar por relajarse físicamente, correr, una sauna, masaje, relajación progresiva de jacobson.
• Algo más avanzado seria el tema de las creencias, psicología, filosofía.

Pero creo que la psicología (algo me dice que te gusta mucho Nix y entiendes mucho más que yo por supuesto) tiene un hándicap muy importante, se basa en la creencia de la existencia del YO y todo lo que hace es intentar arreglar el YO. Si el YO es un cúmulo de creencias y hábitos la psicología no hace nada más que intentar cambiar unos por otros más sanos y por tanto es un callejón sin salida, esta claro que hay unas creencias mejores que otras y algo se puede mejorar. Creo que al final se pueden escribir tratados y tratados de psicología que no darán con la solución, porque la solución no es arreglar el YO, la solución es destruir el YO, es una búsqueda y un camino sin fin. Esta basada en la ilusión de la existencia del EGO (o eso me parece a mi).

Como dice Budista Secular hay que pasar al tercer paso, destruir el YO. (desde la óptica Budista y según mi opinión).

Resumiendo creo que nadie va a alcanzar la liberación saliendo a correr ni yendo al psicólogo o leyendo tratados de psicología, aunque desde luego pueden ser muy útiles, saludos .