Yo espero que no lo hagas, porque si bien es cierto que no me adhiero a la mitología budista, sí creo interesante contar con un forero que comparta una cosmovisión próxima a la que pudieron tener los primeros budistas. Por lo demás agradecer las amables y sabias palabras de @Roberto y @Upasaka .
pues gracias. El Sutta que ha puesto Upasaka es muy adecuado para entender hilos como este, en donde cuestiones concretas sobre el Dhamma acaban cortadas con la negativa a responder, y luego con ataques personales.Ananda escribió: ↑29 Ago 2023 20:17Yo espero que no lo hagas, porque si bien es cierto que no me adhiero a la mitología budista, sí creo interesante contar con un forero que comparta una cosmovisión próxima a la que pudieron tener los primeros budistas. Por lo demás agradecer las amables y sabias palabras de @Roberto y @Upasaka .
Sin lugar a dudas...Alavi escribió: ↑27 Ago 2023 23:24 El Buda enseñó el renacimiento con toda claridad en un montón de sitios, empezando por su propia iluminación:
"Cuando la mente estaba así concentrada, purificada, brillante, sin mancha, exenta de impurezas, flexible, maleable, estable y anclada en la imperturbabilidad, entonces la dirigí al conocimiento de la recolección de mis pasadas vidas. Recolecté mis múltiples vidas anteriores; un nacimiento, dos, tres... cinco, diez.. cincuenta, cientos, miles, cientos de miles, muchos eones de contracción cósmica, muchos eones de expansión cósmica, muchos eones de contracción y expansión: "Allí tenia tal nombre, pertenecía a tal clan, tenía tal apariencia. Tal era mi comida, tales eran mis experiencias de placer y dolor, tal fue el fin de mi vida."
Y pasando más allá de aquella vida, entonces reaparecí allí, en donde tal era mi nombre, pertenecía a tal clan, tenía tal apariencia. Tal era mi comida, tales eran mis experiencias de placer y dolor, tal fue el fin de mi vida. Y pasando más allá de aqulla, reaparecí allí. Así recordé mis multiples vidas en sus modos y detalles.
Este fue el primer conocimiento que logré en la primera parte de la noche. La ignorancia fue destruida; el conocimiento surgió, la oscuridad fue destruída; la luz surgió como ocurre en alguien que está atento, ardiente y resolutivo"
@Alavi ,lo que no tengo ninguna duda es que Buddhadasa no tenía la misma concepción simplista (casi diría infantil), aferrada a un yo (cambiante) que tu mantienes, del renacimiento (que perfectamente podriamos llamar reencarnación, como así lo denominaba Ajahn Brahm en un video que posteé en este mismo hilo).Alavi escribió: ↑27 Ago 2023 23:24Buddhadasa nunca negó el renacimiento, no lo estáis entendiendoCarlos escribió: ↑27 Ago 2023 18:35 Como puede leerse en el texto de Buddhadasa (y no solo) la muerte no es algo que ocurra "una vez" a "un individuo", sino que está ocurriendo, al igual que el nacimiento, aquí y ahora, constantemente. La creencia en un yo permanente, es sassataditthi, la creencia en que el yo no existe es nattikhaditthi. Sammâditthi, o recta visión, sería la creencia de que el "yo" es condicionado por todos los fenónemos, surgiendo y cesando constantemente, es decir, anattâ. Esto es lo que enseña el Buddha.
Date cuenta de la contradicción al afirmar el proceso por el que el yo no existe pero luego lo paramos con la muerte. ¿Por qué lo paras ahi?. ¿A qué se debe eso?.
Al hacer eso se está afirmando que el "yo" es el cuerpo y que se acaba con la muerte. Esa creencia de que el "yo" es el cuerpo fue rechazada por el Buda.
si, eso es accesible para cualquier persona. Y es como dices, hay limites dependiendo del progreso. Pero como ocurre con todo eso depende del kamma. Si ese es el camino para la persona ya le aparecerán cosas que le indicarán que lo ha de explorar. Pueden ser sueños, visiones, etcetera.Upasaka escribió: ↑29 Ago 2023 23:16 Permite una observación sobre este 'conocimiento', iddhi, o 'habilidad'...
Tengo entendido que, hasta un mundano normal y corriente como yo, puede recordar como poco una vida anterior, y en otros casos recordar más 'vidas pasadas', eso sí, hasta un límite.
Como bien dijiste en otra ocasión; puede en rapidez ayudar como herramienta... pero también puede ser un obstáculo seguro de no saber usarse. También es lo que tengo entendido.
Mi interés es cómo acabar con las impurezas.
Cómo concluir con toda forma de sufrimiento.
bueno, eso no era broma, lo decia en serio. Puede ocurrir que alguien acceda a este espacio con algun problema de ese tipo. Tampoco me refería a nada especialmente grave. Pero a veces pueden haber personas con niveles de autismo o cosas por el estilo que causan dificultades con lo escrito, y entonces habría que adaptarse. Algunas reacciones a veces dan que pensar...Tengo anulado el rollo del mp. a petición propia...
Estoy exento de todo medicamento y tratamiento psiquiátrico/ psicológico.
¿ qué quieres? ¿ que envíe el certificado de discapacidad física a Administración ???
¡ qué humor gastas !
con mettā
Naturalmente, pero es que los demás pueden pensar exactamente lo mismo. Y como no hay aquí ningún Buda ni arahant, la propia perspectiva se debe explicar con gentileza.Alavi escribió: ↑29 Ago 2023 23:00 Cuando en una discusión del Dhamma se sabe con seguridad que algo es correcto - es decir que hay soporte en las fuentes y no porque uno simplemente lo crea -, entonces se debe decir siempre. Si la otra persona se siente incómoda o ignorante, eso no es agradable, pero no hay que ocultarlo porque no tiene el mismo peso.
Alavi escribió: ↑30 Ago 2023 00:06 eso no era broma, lo decia en serio. Puede ocurrir que alguien acceda a este espacio con algun problema de ese tipo. Tampoco me refería a nada especialmente grave. Pero a veces pueden haber personas con niveles de autismo o cosas por el estilo que causan dificultades con lo escrito, y entonces habría que adaptarse.
En la medida de lo posible, con calma y tranquilidad se acompaña vipassana en la práctica.Alavi escribió: ↑30 Ago 2023 00:06 si, eso es accesible para cualquier persona. Y es como dices, hay limites dependiendo del progreso. Pero como ocurre con todo eso depende del kamma. Si ese es el camino para la persona ya le aparecerán cosas que le indicarán que lo ha de explorar. Pueden ser sueños, visiones, etcetera.
Aunque tampoco es necesario. Vipassana por sí sola es capaz de llevar a alguien hasta al arhantado. Cada persona ha de seguir el enfoque por el que siente afinidad, por el que siente que las cosas le llevan hacia allí.
Recolecté mis múltiples vidas anteriores; un nacimiento, dos, tres... cinco, diez.. cincuenta, cientos, miles, cientos de miles, muchos eones de contracción cósmica, muchos eones de expansión cósmica, muchos eones de contracción y expansión: "Allí tenia tal nombre, pertenecía a tal clan, tenía tal apariencia. Tal era mi comida, tales eran mis experiencias de placer y dolor, tal fue el fin de mi vida."
Y pasando más allá de aquella vida, entonces reaparecí allí, en donde tal era mi nombre, pertenecía a tal clan, tenía tal apariencia. Tal era mi comida, tales eran mis experiencias de placer y dolor, tal fue el fin de mi vida. Y pasando más allá de aqulla, reaparecí allí. Así recordé mis multiples vidas en sus modos y detalles.
Este fue el primer conocimiento que logré en la primera parte de la noche
Sea de provecho...
hay que leerse con calma el tema de "los 2 lenguajes" que usaba Buddhadasa para entenderle bien. Dice:Junonagar escribió: ↑29 Ago 2023 23:54 @Alavi ,lo que no tengo ninguna duda es que Buddhadasa no tenía la misma concepción simplista (casi diría infantil), aferrada a un yo (cambiante) que tu mantienes, del renacimiento (que perfectamente podriamos llamar reencarnación, como así lo denominaba Ajahn Brahm en un video que posteé en este mismo hilo).
Vuelvo a poner las palabras de Buddhadasa
"there is no attā; then how could there be some attā, something that goes and gets reborn? If right now it’s anattā, there’s no attā anywhere, there’s no ‘what’ or ‘who’ to go and get reborn. So the idea there’s one person getting reborn – and this is what rebirth or reincarnation is all about – the idea that I or you or whatever is going to get reborn somewhere, that the same person is born again; this is ridiculous. If all of this is anattā, there’s nothing that can go and get reborn."
Si te quieres engañar allá tú.
si, también. La memoria es también un escenario con imágenes mentales del pasado.
Buddhadasa pensaba que al moldear la mente con el "lenguaje del Dhamma" la persona acabaría realizando anatta. Su pensamiento era muy parecido a los maestros chinos de la dinastía Tang, como Huang-Po o Lin-Chi.
