Crítica de las religiones

[Junonagar]

Ese es el Dios del cristianismo, en efecto, una entidad creada por la mente humana. Pero no estoy seguro de que sea una entidad creada por Jesús. No me consta que así sea.

Obviamente la idea del dios monoteista, creador del universo es muy anterior al cristianismo. Sería sugiero que explores el zorastrismo, una religión del que el cristianismo tomó muchas ideas, porque como todas las religiones el cristianismo es un hibrido. En el zoroatrismo Ahura Mazda "es el comienzo y el fin, el creador de todo, el que no puede ser visto, el Eterno, el Puro y la única Verdad." Aunque por supuesto el cristianismo no deriva directamente del zoroastrismo, muchos de los elementos en sus enseñanzas sobre el juicio final, la resurrección, el mesías y la lucha cósmica entre el bien y el mal tienen claros y sospechosos paralelismos con las creencias zoroastrianas.

[Daido]

Bueno, el cristianismo ha tomado la idea monoteístas de algo más próximo que el zoroastrismo, que es lo que viene en el AT. Pero, sí, las religiones de Oriente Medio están todas muy unidas. También con las de Grecia, creo. Es difícil meterse en ese campo. Se requiere mucho tiempo y leer mucho. Y, nada está totalmente claro. Todo son suposiciones. Es un lío enorme y nadie sabe nada con certeza.

[Carl Sagan]

[ShakuMonshin]

[Adán]

Sí. Y también es aplicable a esas tendencias modernas como el terraplanismo. Querer que sea cierto.

[Carl Sagan]

Si fuese sólo el terraplanismo…chemtrails, astrología, tarot, espíritus, ovnis, sueños, drogas alucinógenas, antivacunas, milenarismo, energíassss superioressshh, canalizaciones…son tantas las magufadas que compra la gente que se comprende mejor por qué nos costó tanto salir de las tinieblas que cubrieron Europa entre la civilización clásica y el renacimiento italiano

PD Aunque bueno considero modestamente que hay otras 'magufadas' más sutiles, como creer que la clase política o los medios de comunicación no sirven en ocasiones a ciertos grupos de poder

[Junonagar]

Si fuese sólo el terraplanismo…chemtrails, astrología, tarot, espíritus, ovnis, sueños, drogas alucinógenas, antivacunas, milenarismo, energíassss superioressshh, canalizaciones…son tantas las magufadas que compra la gente que se comprende mejor por qué nos costó tanto salir de las tinieblas que cubrieron Europa entre la civilización clásica y el renacimiento italiano

PD Aunque bueno considero modestamente que hay otras 'magufadas' más sutiles, como creer que la clase política o los medios de comunicación no sirven en ocasiones a ciertos grupos de poder

Ya que sacas el tema de los ovnis me gustaría compartir con vosotros una extraña experiencia que tuve.

Como sabeis lo que usualmente estamos por este foro soy bastante esceptico. No obstante tambien creo que nunca hay que dejar de ser crítico con las propias ideas de cada uno.

Hace unos 30 años estando en un camping junto a otros dos amigos vimos pasar algo muy rápido y raro, a unos 25 metros sobre nuestras cabezas. El fenómeno encajaría muy bien con lo que usualmente llamamos ovni. Da igual lo que yo viera, porque no encaja demasiado con lo que vieron mis amigos. Muy probablemente lo que disparó el fenómeno ni siquiera tuvo nada que ver con un objeto que pasará volando sobre nosotros, aunque eso nos pueda decir el sentido común. Pero lo cierto es que en nuestras mentes sucedio algo extraño al unísono y aquel fenómeno dejó demasiados preguntas y ninguna certeza.

[Carl Sagan]

No puedo valorar esa experiencia que narras, pero sí puedo analizar el tema ovni desde una perspectiva de credibilidad.

¿Es creíble que haya vida en otros planetas? Sin duda, aunque quizá no sea tan común si analizamos la muestra que tenemos en el sistema solar.

¿Es creíble que esa vida haya desarrollado inteligencia superior? Sin duda, aunque no parece tan probable a tenor de la historia de la vida en nuestro planeta.

¿Es creíble que esa vida inteligente haya detectado nuestra presencia? Como narraba Carl Sagan en su novela Contact, si hubiera alguna civilización cercana que cumpliera ciertos requisitos tecnológicos, es posible que hubiera detectado ya nuestras señales de radio y televisión. De otra forma nadie tendría por qué fijarse en el tercer planeta de una enana amarilla cualquiera. Recordemos que hay más estrellas en el universo que granitos de arena en todos las playas de la Tierra.

¿Es creíble que esa civilización tuviera tecnología para salvar las siderales distancias que separan a estrellas y galaxias? Podría ser, pero nos resulta del todo desconocida. Nosotros apenas hemos enviado alguna sonda allende los límites del sistema solar.

¿Es creíble que estuviera pilotada por seres extraterrestres? Si analizamos la vida en la Tierra está del todo adaptada a ciertas condiciones naturales, lo que hace bastante improbable que en los próximos siglos podamos enviar humanos más allá de la Luna (o Marte, quizá). Nuestros viajes por mucho tiempo serán pilotados por máquinas que no tienen que enfrentarse a las terribles condiciones para la vida del espacio exterior.

¿Es creíble que si nos visitaran, pudiéramos detectar fácilmente su presencia? Si se diera la extraordinaria casualidad de que dos civilizaciones tropezaran en la inmensidad del espacio tiempo, con toda probabilidad la menos desarrollada no distinguiría a la otra del paisaje que la rodea. Pensemos p.e. en la escasa distancia tecnológica que nos separa de Napoleón. Aún así con nuestros medios podríamos monitorear todos sus movimientos y planes con días o semanas de antelación y ni siquiera sabría que estábamos ahí, metidos en su cuartel general hasta la cocina

Por todo lo anterior soy escéptico de que los ‘avistamientos’ ovnis respondan a visitas extraterrestres y no tengan una explicación racional, del tipo: meteoritos, estrellas fugaces, fenómenos atmosféricos, globos sonda, satélites, fallos visuales, reflejos de luces en nubes, etc.

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O drones:

[Junonagar]

No puedo valorar esa experiencia que narras, pero sí puedo analizar el tema ovni desde una perspectiva de credibilidad.

¿Es creíble que haya vida en otros planetas? Sin duda, aunque quizá no sea tan común si analizamos la muestra que tenemos en el sistema solar.

¿Es creíble que esa vida haya desarrollado inteligencia superior? Sin duda, aunque no parece tan probable a tenor de la historia de la vida en nuestro planeta.

¿Es creíble que esa vida inteligente haya detectado nuestra presencia? Como narraba Carl Sagan en su novela Contact, si hubiera alguna civilización cercana que cumpliera ciertos requisitos tecnológicos, es posible que hubiera detectado ya nuestras señales de radio y televisión. De otra forma nadie tendría por qué fijarse en el tercer planeta de una enana amarilla cualquiera. Recordemos que hay más estrellas en el universo que granitos de arena en todos las playas de la Tierra.

¿Es creíble que esa civilización tuviera tecnología para salvar las siderales distancias que separan a estrellas y galaxias? Podría ser, pero nos resulta del todo desconocida. Nosotros apenas hemos enviado alguna sonda allende los límites del sistema solar.

¿Es creíble que estuviera pilotada por seres extraterrestres? Si analizamos la vida en la Tierra está del todo adaptada a ciertas condiciones naturales, lo que hace bastante improbable que en los próximos siglos podamos enviar humanos más allá de la Luna (o Marte, quizá). Nuestros viajes por mucho tiempo serán pilotados por máquinas que no tienen que enfrentarse a las terribles condiciones para la vida del espacio exterior.

¿Es creíble que si nos visitaran, pudiéramos detectar fácilmente su presencia? Si se diera la extraordinaria casualidad de que dos civilizaciones tropezaran en la inmensidad del espacio tiempo, con toda probabilidad la menos desarrollada no distinguiría a la otra del paisaje que la rodea. Pensemos p.e. en la escasa distancia tecnológica que nos separa de Napoleón. Aún así con nuestros medios podríamos monitorear todos sus movimientos y planes con días o semanas de antelación y ni siquiera sabría que estábamos ahí, metidos en su cuartel general hasta la cocina

Por todo lo anterior soy escéptico de que los ‘avistamientos’ ovnis respondan a visitas extraterrestres y no tengan una explicación racional, del tipo: meteoritos, estrellas fugaces, fenómenos atmosféricos, globos sonda, satélites, fallos visuales, reflejos de luces en nubes, etc.

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O drones:

Yo no he mencionado en absoluto la hipótesis extraterrestre. Sí puedo decir que el fenómeno existe ya que junto a dos amigos lo pude experimentar, sea lo que sea ese fenómeno. Por otro lado intuyo que el fenómeno tiene una parte mental: el fenómeno tiene dependencia de la psique del observador.

Saco a colación todo este tema para recordarme y recordar que la realidad objetiva tal como la concebimos no deja de ser un asidero mental y cultural, pero finalmente y en última instancia una ilusión.

[Carlos]

Hola @Junonagar,

"...Saco a colación todo este tema para recordarme y recordar que la realidad objetiva tal como la concebimos no deja de ser un asidero mental y cultural, pero finalmente y en última instancia una ilusión..."

En términos budistas, en realidad, lo que suele decirse es que la separación entre sujeto y objeto es ilusoria. Es algo que podemos ver tal cual, tanto en Vasubandhu (Yogâcâra), como en Nagarjuna (Madhyamaka), cuya enseñanza de la vacuidad niega que haya un sujeto con existencia intrínseca (anatman) o fenómenos/objetos que existan por sí mismos (sunyata), ya que la realidad se origina de manera interdependiente (pratityasamutpada).