Foro Budismo

Hola.
No se si escribe Patimokkha o Patrimokkha. Hace alusión a las reglas monásticas (creo), y mi pregunta es: ¿Porque se inflingen tantas normas, y sin embargo parece que todo es válido? No quisiera dar ejemplos claros, pero me da la impresión de que la tolerancia debería tener también ciertos límites, y ni hacerse el sueco ni dar por válido todo, con tal de no hacer críticas sobre las acciones de los que no hacen las cosas bien. Creo que el Budismo está quedando muy mal parado debido a tanta gente haciendo lo que le de la gana, y los demás mirando para otro lado. No se si me explico bien.
Shanti.

Hola.

Patimokkha es como se escribe en Pali.

Sí, es el conjunto de 227 reglas de disciplina para los monjes.

Son muy pocos los monjes que siguen seriamente el código, es algo que nada tiene que ver con "la gente".

Un laico seguiría los 5 preceptos, que es un concepto diferente, ya que no son reglas, sino una conducta mínimamente ética que sigues si lo que quieres es caminar hacia el fin del sufrimiento.

Gracias por tu respuesta, Adán. Debe ser que he hecho la pregunta tan difusa que no me he explicado realmente por donde iba. Las dos primeras líneas tuyas seguro que las encuentro si busco en Google.
En realidad mi pregunta va al hecho de que hay demasiados budistas haciendo las cosas francamente mal, y parece que todo está bien, que todos los demás dan por válido lo que hacen. Yo comprendo que en la época de Budha nadie se hacía idea de por donde se desviarían sus enseñanzas, y por tanto las reglas monásticas de aquella época no podían prever los desmadres que acabarían haciendose en nombre del Budismo.
En cuanto a "la gente", todos somos gente, seamos budistas, mormones o evangelistas.
Shanti

Hola Chema,

Chema escribió: "Hola.
No se si escribe Patimokkha o Patrimokkha. Hace alusión a las reglas monásticas (creo), y mi pregunta es: ¿Por qué se infringen tantas normas, y sin embargo parece que todo es válido? No quisiera dar ejemplos claros, pero me da la impresión de que la tolerancia debería tener también ciertos límites, y ni hacerse el sueco ni dar por válido todo, con tal de no hacer críticas sobre las acciones de los que no hacen las cosas bien. Creo que el Budismo está quedando muy mal parado debido a tanta gente haciendo lo que le de la gana, y los demás mirando para otro lado. No se si me explico bien.
Shanti."

No sabría decir si difusa, pero desde luego la observación es tan general que es difícil aportar algo más allá de una impresión personal que, según matices, se alinee o difiera con la tuya. Aunque no se quiera entrar en una descripción detallada, sí que es bueno, creo, concretar, al menos, desde qué experiencia se está hablando, es decir, ¿la impresión proviene de algo visto por internet?, ¿es algo conocido de primera mano?, ¿en qué grupos: tibetano, theravadin, zen, tierra pura, etc?

Por ejemplo, en mi caso en particular, como practicante zen - creo que el Zen (o el Chan) también es la corriente en la que se enmarca tu práctica - no conozco de primera mano, afortunadamente, casos graves de practicantes (monjes o laicos) que hayan incumplido los preceptos. Sin embargo, o bien a través de amigos, o bien a través de lecturas en internet, sí que he llegado a tener noticia de los abusos de poder que podrían caer en la pregunta que expresa tu inquietud. Personalmente, pienso que tales abusos de poder, aunque siempre habría que ver cada caso y considerar todos los factores, haciendo un ejercicio de síntesis para destacar el factor principal, diría que tiene que ver con el excesivo peso de la figura del maestro en el Zen (Chan), presente en toda Asia Oriental y que no es de origen budista, sino confuciano.

Si bien la figura del kalyāṇa-mitra, el amigo espiritual que aporta consejo y cuyo testimonio es inestimable por su experiencia en el recorrer la Vía de Buddha, es primordial en la práctica budista, difiere del binomio maestro-discípulo en el que la responsabilidad de la práctica se mantiene en uno mismo, en lugar de quedar supeditada de manera integral, como ocurre en la visión confuciana, al estricto cumplimiento de todo lo dicho por el maestro.

Chema escribió: ↑05 Nov 2023 18:10 En realidad mi pregunta va al hecho de que hay demasiados budistas haciendo las cosas francamente mal

Algo que no está bajo tu control, nada puedes hacer.

Yo comprendo que en la época de Budha nadie se hacía idea de por donde se desviarían sus enseñanzas, y por tanto las reglas monásticas de aquella época no podían prever los desmadres que acabarían haciendose en nombre del Budismo.

En los suttas el Buddha prevee la desviación de sus enseñanzas. Además, había desmadre. Cada regla surgía tras algún incidente. Ahí tienes 227. La naturaleza humana de entonces es la misma que ésta.

Ahora bien, dondequiera que la ética no vaya por delante, cualquier comunidad "espiritual" puede ser nido de cualquier cosa. Y cuando digo cualquier cosa, quiero decir cualquier cosa.

Simplemente, mantente alejado.