Socialismo budista

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Hokke
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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Hokke »

@Carl Sagan en el segundo post del hilo:
La comprensión que tenía Buddhadāsa del «socialismo» no era una comprensión marxista. Para él, el socialismo significa ponerse del lado de la sociedad y puede contrastarse con el individualismo. Si bien la responsabilidad individual es importante en la ética budista, en última instancia no se puede encontrar al «individuo» y el budismo nunca tuvo la intención de ser solo individualista, aunque a menudo pueda parecer así en la actualidad.

ada123123
"Apoyarse en la Ley y no en las personas; apoyarse en el sentido y no en las palabras; apoyarse en la sabiduría y no en la conciencia ordinaria; apoyarse en los sutras de significado definitivo y no en los de significado no definitivo.” - Nehan-gyō
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Daru el tuerto
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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Daru el tuerto »

>'liberalismo budista' desencajaría las caras a los adeptos de la izquierda.

No me parece mal, como he dicho en algún hilo, si se respetan escrupulosamente los derechos humanos, me valen todas las formas de gobierno. Hasta una autoritaria podría ser virtuosa.

El problema es que a menudo no se respetan pero ni en la izquierda, ni en la derecha, ni en el medio :D

Gobiernos aborrecibles hay de derechas y de izquierdas:

Hitler, Franco, Pinochet, Videla, Netanyahu
Stalin, Maduro, Mao, Pol pot...

Y también los hay buenos de ambos signos.

Depende más de otros factors, me temo, que no de si son de izquierdas o derechas.

Y respecto a la corrupción, este país tiene un problema gordo pero está bien repartido entre los dos lados también.
Junonagar
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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Junonagar »

Carl Sagan escribió: 26 Feb 2026 10:04
Junonagar escribió: 25 Feb 2026 19:19 Por ejemplo sobre el gobierno genocida del psicópata Pol Pot en Camboya donde decenas de miles de monjes fueron ejecutados.
Estimado Junonagar. Detesto polemizar, y más con ciertos temas, pero por ser tú quien me interpela abundaré un poco más. Mira, tú mismo lo estás diciendo. Los jemeres rojos de Pol Pot causaron millones de muertos. ¿Es con esta ideología con la que se pretende asociar estrechamente al budismo? La izquierda en sus variadas vertientes ha causado millones de víctimas. Desde los maoístas chinos a los gulag de la Unión de Repúblicas SOCIALISTAS Soviéticas. Pasando por los Castro en Cuba, el muro de Berlín en la RDA (socialista) o las decenas de grupos terroristas de inspiración izquierdista: Brigadas Rojas, IRA, FAR, Sendero Luminoso… y por supuesto la puta ETA.
Satanizar todo lo que tenga relacion con la palabra o idea de "socialismo" es basicamente polemizar con tu propia mente, es un laberinto mental en que se tienen pocas oportunidades de salir, es encerrarse en una carcel mental. Es como si otros satanizaramos el cristianismo por las decenas de millones de muertos que han causado los que han masacrado y siguen haciendolo en nombre de esa religión. O como si satanizaramos el concepto de nacionalismo o religion por todo el daño que hacen y van a hacer a la humanidad (probablemente destruirla completamente). Satanizar conceptos abstractos y con muy diferentes enfoques es como beber veneno y despues mordernos a nosotros mismos. No puede salir bien.

Dicho estos hay conceptos como nazismo que no son tan ambiguos a nivel ideologico y suponen otra categoria por sí misma incompatible con el budismo.
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Carl Sagan
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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Carl Sagan »

Supongo que sí, no hay que satanizar ideologías. Ni el socialismo, ni el fascismo, ni tampoco el sionismo que propone la creación del Gran Israel. ¿Que esas ideologías llevan implícito el recurso a la violencia en mayor o menor grado, como además se ha demostrado sistemáticamente a lo largo de la historia? Bah, menudencias. Seguro que si rascamos algo bueno les encontramos. No existe el mal absoluto, todo es cuestión de perspectiva :roll:
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Daru el tuerto
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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Daru el tuerto »

>ni tampoco el sionismo que propone la creación del Gran Israel.

Si lo hacen respetando la vida y los derechos humanos, tienen todo el derecho del mundo a aspirar a la Gran Israel.

Al final todo se reduce a lo mismo: no tanto las ideologias, como los métodos... y el respeto al ser humano (compasión dirán algunos).
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Hokke
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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Hokke »

El socialismo de Buddhadasa al final supone anteponer la compasión al egoísmo en el orden social. Sin violencia, sin odios ni venganzas. Un socialismo basado en el dharma (no todos los socialismo son marxistas).


ada123123
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Junonagar
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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Junonagar »

Carl Sagan escribió: 26 Feb 2026 11:43 Supongo que sí, no hay que satanizar ideologías. Ni el socialismo, ni el fascismo, ni tampoco el sionismo que propone la creación del Gran Israel. ¿Que esas ideologías llevan implícito el recurso a la violencia en mayor o menor grado, como además se ha demostrado sistemáticamente a lo largo de la historia? Bah, menudencias. Seguro que si rascamos algo bueno les encontramos. No existe el mal absoluto, todo es cuestión de perspectiva :roll:
Si socialismo significa intrinsecamente violencia desde tu punto de vista, está claro que Buddhadasa sería en ese caso un peligroso propagandista y agitador propenso a legitimar la violencia, en el mejor de los casos.
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Carl Sagan
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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Carl Sagan »

Yo sólo he participado en el hilo cuando ha surgido el tema del marxismo (ergo del socialismo marxista). ‘Socialismo’ no es un término inventado por Marx como todo el mundo sabe. De hecho si la memoria no me falla lo cogió de los socialistas utópicos. En cualquier caso por las connotaciones que tiene, como se ha visto en el hilo, no me parece apropiado asociarlo con el budismo. Pero allá cada cual :?

Buddhadasa Bhikkhu siempre me ha gustado lo cual no significa que tenga que coincidir en todo con él. Tampoco tengo tiempo ni ganas de refutar sus opiniones a este respecto. Que un monje budista hable de economía me recuerda a los sacerdotes cristianos dando consejos matrimoniales a los laicos. Del Dalai Lama también tengo una opinión favorable, aunque personalmente creo que se equivocó al declararse marxista. Por cierto el mismo Dalai Lama que hace años dijo que los inmigrantes deberían retornar a sus países y que Europa debería ser para los europeos. Lo cual cosa curiosa parece dejarlo cerca de la extrema derecha. Así que sí, parece que hay base para defender un fascismo de inspiración budista LOL

El Dalai Lama advirtió que "Europa pertenece a los europeos" y que los refugiados deberían regresar a sus países

Y me despido ya, a ver si esta es la definitiva wavee
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Hokke
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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Hokke »

Creo que el uso indiscriminado de etiquetas y juicios no favorece mucho una discusión enriquecedora. No creo que el Dalai Lama se acerque a la extrema derecha por lo que dijo. Creo que las cosas son un poco más complejas como para ir por la vida con ese tipo de reducciones simplistas. Pero dado que no quieres entrar a debate, lo respeto y esto es lo último que te comento al respecto.


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Re: Socialismo budista/dhármico

Mensaje por Hokke »

Volviendo al tema principal, y para quien pueda interesar el experimento, he preguntado (a modo de divertimento) a ChatGPT a ver qué información recogía al respecto de la siguiente idea:

Una lectura socialista del Sutra del Loto
Una lectura socialista del Sutra del Loto (Saddharma Puṇḍarīka Sūtra) no es literal ni histórica —el texto no es político—, pero sí permite extraer ideas compatibles con ciertos principios socialistas. Algunas líneas interpretativas posibles:

1. Igualdad radical: todos pueden alcanzar la budeidad

El Sutra afirma que todos los seres poseen la capacidad de llegar a la iluminación, sin distinción esencial.

Lectura socialista posible:
Igual dignidad intrínseca de todos los seres humanos.
Rechazo de jerarquías ontológicas (nadie es “inferior” por naturaleza).
Crítica a sistemas que naturalizan desigualdades estructurales.


2. Universalidad del “Vehículo Único” (Ekayāna)

El texto enseña que todos los caminos conducen finalmente a un único vehículo hacia la budeidad.

Lectura socialista posible:

Superación de divisiones sectarias o elitistas.
Unidad fundamental de la comunidad humana.
La emancipación no es privilegio de unos pocos “espiritualmente avanzados”.

3. Medios hábiles (upāya) como pedagogía transformadora

El Buda adapta su enseñanza a las capacidades de cada persona.

Lectura socialista posible:

Educación como herramienta de emancipación.
La conciencia se construye; no es fija.
Necesidad de estrategias diferenciadas para la liberación colectiva.

4. Crítica al egoísmo espiritual

El Sutra critica implícitamente la aspiración individualista del arhat que busca solo su propia liberación.

Lectura socialista posible:

Rechazo del individualismo aislado.
Primacía del bien común.
Ideal del bodhisattva como figura comprometida con la transformación social.

5. Comunidad de bodhisattvas

El texto describe comunidades innumerables de bodhisattvas que trabajan por la liberación universal.

Lectura socialista posible:

Modelo de acción colectiva.
Responsabilidad compartida.
Solidaridad activa como práctica espiritual y social.

6. Relectura simbólica de las parábolas

Ejemplo: la parábola de la casa en llamas (cap. 3).

Lectura socialista posible:

La casa en llamas como metáfora del sufrimiento estructural (opresión, explotación).
El padre que ofrece vehículos como proceso pedagógico para sacar a los hijos del peligro.
Necesidad de transformación estructural, no solo consuelo individual.

7. Desacralización del poder jerárquico

El Sutra relativiza la distinción rígida entre discípulos, arhats y budas al afirmar que todos alcanzarán la budeidad.

Lectura socialista posible:

Crítica a las élites espirituales.
Democratización de lo sagrado.
Autoridad basada en compasión y servicio, no en rango.

8. Compasión como principio organizador

La compasión (karuṇā) es central en el ideal del bodhisattva.

Lectura socialista posible:

Ética de cuidado colectivo.
Organización social basada en la reducción del sufrimiento.
Responsabilidad estructural ante la pobreza y la exclusión.


Una lectura socialista del Sutra del Loto destacaría:

Igualdad esencial de todos los seres.
Emancipación universal.
Acción colectiva solidaria.
Crítica al individualismo.
Transformación pedagógica de la conciencia.

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