Socialismo budista

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Carl Sagan
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Re: Socialismo budista

Mensaje por Carl Sagan »

Daido escribió: 08 Mar 2026 11:38
Hokke escribió: 06 Mar 2026 22:01 Pues yo diría que más bien el camino del Buda queda muy lejos para aquellos que justifican el genocidio en Gaza, se oponen a la donación de órganos y defienden el sufrimiento y exterminio de seres sintientes por ignorancia deliberada y prejuicios pseudocientíficos. Pero bueno, no soy yo el de las medallitas de maestros, nombres del dharma y peregrinaciones.
Esto es tan ridículo que no puede ni contestarse. Este foro está cayendo en picado. El administrador lo permite todo. Hasta los insultos. Es deplorable :roll:
Comparto enteramente tu reflexión. Este usuario, al que tengo en ignorados, manifiesta una animosidad contra ti que no es ni normal. Creo que el @adminFM debería hacer un seguimiento a este tipo de acusaciones inaceptables. Por cierto te he enviado un mp.
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Hokke
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Re: Socialismo budista

Mensaje por Hokke »

No es un insulto recordar a un conforero sus posiciones defendidas. Tampoco lo es usar sus reiteradas alusiones a prácticas, maestros y peregrinaciones para evidenciar que más a veces es menos.
"Apoyarse en la Ley y no en las personas; apoyarse en el sentido y no en las palabras; apoyarse en la sabiduría y no en la conciencia ordinaria; apoyarse en los sutras de significado definitivo y no en los de significado no definitivo.” - Nehan-gyō
Danortiz
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Re: Socialismo budista

Mensaje por Danortiz »

Me asombra que practicantes del Dharma con mucho años de práctica se empecinen de esa manera con sus opiniones.

A mi no me parece mal que se hable de política en estos foros y es evidente que eso va a crear rozes y desencuentros. No hay otra manera de hacerlo, a no ser que uno quiera una paz fingida y beata. Es imposible guardar las apariencias de "verdadero monje" si uno tiene, al menos, simpatía por el Dharma, y vive en el complejo mundo que tenemos. Se requiere compromiso, acción y no escapismo desde el primer minuto de práctica. En mi opinión el budismo como escapismo es tóxico como cualquier otra droga.

Mantener la cabeza fragmentada en lo que lo que sí y lo que no, en lo tuyo y lo mío, no parece un buen síntoma de desarrollo en la comprensión del Dharma. Pero por otra parte, asumo que aquí todos somos ignorantes en mayor o menor medida, así que estamos perdonados... El que escribe lo es.

Y dicho sea de paso, a mi la palabra "socialismo" me despierta simpatía, siempre que se intreprete como un colectivismo moderado que compense el excesivo egocentrismo narcisista en el que es fácil caer. Es cierto que es una palabra vieja está llena aristas (como las ballenas viejas llenas de crustaceos pegados a su gruesa piel). Entiendo entonces las reacciones en contra también.
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Hokke
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Re: Socialismo budista

Mensaje por Hokke »

Danortiz escribió: 08 Mar 2026 12:34 Me asombra que practicantes del Dharma con mucho años de práctica se empecinen de esa manera con sus opiniones.

A mi no me parece mal que se hable de política en estos foros y es evidente que eso va a crear rozes y desencuentros. No hay otra manera de hacerlo, a no ser que uno quiera una paz fingida y beata. Es imposible guardar las apariencias de "verdadero monje" si uno tiene, al menos, simpatía por el Dharma, y vive en el complejo mundo que tenemos. Se requiere compromiso, acción y no escapismo desde el primer minuto de práctica. En mi opinión el budismo como escapismo es tóxico como cualquier otra droga.

Mantener la cabeza fragmentada en lo que lo que sí y lo que no, en lo tuyo y lo mío, no parece un buen síntoma de desarrollo en la comprensión del Dharma. Pero por otra parte, asumo que aquí todos somos ignorantes en mayor o menor medida, así que estamos perdonados... El que escribe lo es.

Y dicho sea de paso, a mi la palabra "socialismo" me despierta simpatía, siempre que se intreprete como un colectivismo moderado que compense el excesivo egocentrismo narcisista en el que es fácil caer. Es cierto que es una palabra vieja está llena aristas (como las ballenas viejas llenas de crustaceos pegados a su gruesa piel). Entiendo entonces las reacciones en contra también.
Yo también entiendo los prejuicios que se pueden tener respecto a esa palabra, de ahí que haya hecho mucho hincapié en el sentido budista que le dan los distintos autores que comparto.


ada123123
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Daido
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Re: Socialismo budista

Mensaje por Daido »

Danortiz escribió: 08 Mar 2026 12:34 Me asombra que practicantes del Dharma con mucho años de práctica se empecinen de esa manera con sus opiniones.

A mi no me parece mal que se hable de política en estos foros y es evidente que eso va a crear rozes y desencuentros. No hay otra manera de hacerlo, a no ser que uno quiera una paz fingida y beata. Es imposible guardar las apariencias de "verdadero monje" si uno tiene, al menos, simpatía por el Dharma, y vive en el complejo mundo que tenemos. Se requiere compromiso, acción y no escapismo desde el primer minuto de práctica. En mi opinión el budismo como escapismo es tóxico como cualquier otra droga.

Mantener la cabeza fragmentada en lo que lo que sí y lo que no, en lo tuyo y lo mío, no parece un buen síntoma de desarrollo en la comprensión del Dharma. Pero por otra parte, asumo que aquí todos somos ignorantes en mayor o menor medida, así que estamos perdonados... El que escribe lo es.

Y dicho sea de paso, a mi la palabra "socialismo" me despierta simpatía, siempre que se intreprete como un colectivismo moderado que compense el excesivo egocentrismo narcisista en el que es fácil caer. Es cierto que es una palabra vieja está llena aristas (como las ballenas viejas llenas de crustaceos pegados a su gruesa piel). Entiendo entonces las reacciones en contra también.


¿Cuales son esas opiniones en las que dices que me empecino?
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Hokke
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Re: Socialismo budista

Mensaje por Hokke »

Carl Sagan escribió: 08 Mar 2026 11:52
Daido escribió: 08 Mar 2026 11:38
Hokke escribió: 06 Mar 2026 22:01 Pues yo diría que más bien el camino del Buda queda muy lejos para aquellos que justifican el genocidio en Gaza, se oponen a la donación de órganos y defienden el sufrimiento y exterminio de seres sintientes por ignorancia deliberada y prejuicios pseudocientíficos. Pero bueno, no soy yo el de las medallitas de maestros, nombres del dharma y peregrinaciones.
Esto es tan ridículo que no puede ni contestarse. Este foro está cayendo en picado. El administrador lo permite todo. Hasta los insultos. Es deplorable :roll:
Comparto enteramente tu reflexión. Este usuario, al que tengo en ignorados, manifiesta una animosidad contra ti que no es ni normal. Creo que el @adminFM debería hacer un seguimiento a este tipo de acusaciones inaceptables. Por cierto te he enviado un mp.
Pues yo @Carl Sagan no tengo a nadie en ignorados. Será una cuestión de edad y perspectiva, pero no está en mi intención dejar de leer a alguien solo porque no me guste lo que diga. Sino, menuda cámara de eco, en menuda burbuja sesgada viviría.

eq341
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Re: Socialismo budista

Mensaje por Hokke »

Vuelvo a usar ChatGPT para que me recoja rápidamente algo de información:

Qué pasajes de los Sutras Mahayana y del Canon Pali podrían tener relevancia a la luz del llamado socialismo budista?
El llamado “socialismo budista” no es una doctrina canónica formal del budismo, pero sí es una interpretación ética moderna que intenta conectar las enseñanzas budistas sobre compasión, igualdad espiritual, crítica al apego y justicia social con ideas cercanas al socialismo (redistribución, bienestar colectivo, crítica a la codicia estructural). Estas lecturas aparecen especialmente en pensadores como B. R. Ambedkar o E. F. Schumacher, y en movimientos como el budismo comprometido de Thích Nhất Hạnh.

A la luz de ese enfoque, hay varios pasajes tanto del Canon Pali como de los sūtras Mahāyāna que se suelen considerar especialmente relevantes.

1. Canon Pali: crítica a la desigualdad y ética económica

1. El origen social de la desigualdad

Cakkavatti‑Sīhanāda Sutta
En este discurso el Buda explica que la decadencia social comienza cuando el gobernante no provee recursos a los pobres. La pobreza lleva al robo, luego a la violencia y finalmente al colapso moral de la sociedad.

Idea clave:

- el crimen surge de condiciones económicas injustas, no solo de moral individual.

Esto ha sido interpretado como una proto-teoría social budista.

2. Redistribución justa de la riqueza

Kutadanta Sutta
Aquí el Buda aconseja a un rey que quiere realizar un sacrificio ritual que en lugar de ello:

- dé capital a agricultores
- dé apoyo a comerciantes
- pague salarios a funcionarios

La prosperidad social elimina el crimen.
Es uno de los pasajes más citados por quienes hablan de economía budista o socialismo budista.

3. Condena de la codicia estructural

Aggañña Sutta
Describe el origen de las clases sociales como convención humana, no como orden natural o divino.

Esto se ha leído como una crítica a:

- jerarquías hereditarias
- sistemas sociales rígidos.
- Especialmente influyó en la reinterpretación social de B. R. Ambedkar.

4. Ética económica del laico

Sigalovada Sutta
Establece principios como:

- trato justo a trabajadores
- ayuda mutua entre familia y comunidad
- generosidad y redistribución.

No es socialista en sentido moderno, pero sí promueve responsabilidad social de la riqueza.

2. Sutras Mahāyāna: igualdad radical y compasión universal

En el Mahāyāna el énfasis es más metafísico y ético, pero muchas ideas inspiran lecturas sociales.

1. Igualdad espiritual universal

Lotus Sutra
Ideas relevantes:

- todos los seres pueden llegar a la budeidad
- las diferencias espirituales son provisionales
- el Buda enseña para salvar a todos.

Esto se ha interpretado como una afirmación de igualdad radical entre seres humanos.

2. Ideal del Bodhisattva

Vimalakirti Sutra
El bodhisattva:

- vive en el mundo social
- ayuda a pobres, enfermos y marginados
- participa en la sociedad sin retirarse completamente.

Este ideal inspiró el activismo social budista moderno.

3. Interdependencia universal

Avatamsaka Sutra
En este sūtra aparece la visión de interpenetración de todos los fenómenos.

Interpretación social moderna:

- la sociedad es una red interdependiente
- el bienestar individual depende del colectivo.

Esto ha influido en la ética del budismo comprometido.

4. Compasión institucionalizada

Brahmajala Sutra
Entre los preceptos del bodhisattva:

- no explotar
- ayudar a necesitados
- usar recursos para aliviar el sufrimiento.

Esto se ha interpretado como base de una ética social solidaria.

3. Interpretación moderna

Pensadores contemporáneos han leído estos textos como compatibles con ideas cercanas al socialismo:

B. R. Ambedkar → veía el budismo como alternativa ética al marxismo
E. F. Schumacher → desarrolló la idea de economía budista
Thích Nhất Hạnh → desarrolló el budismo comprometido.

Pero es importante señalar que el budismo clásico:

- no propone abolir la propiedad privada
- no propone lucha de clases
- su enfoque es principalmente ético y psicológico, no económico.

ada123123
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Hokke
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Re: Socialismo budista

Mensaje por Hokke »

El budismo comprometido de Thích Nhất Hạnh

Conocido por su gran labor de divulgación del budismo en occidente y famoso por su activismo a favor de la paz y de los derechos humanos, el monje zen vietnamita Thích Nhất Hạnh (1926-2022), es el padre del llamado ‘budismo comprometido’: una forma de entender y difundir el dharma en armonía con principios de igualdad, justicia social y protección del medio ambiente.

Inspirado por las enseñanzas del Buda y los ejemplos de pacifismo y no violencia del reverendo Martin Luther King Jr. y Mahatma Gandhi, el budismo comprometido nos anima a llevar una vida de compromiso social y a utilizar el dharma del Buda como una herramienta de concienciación y cambio social.

Traspasando toda división sectaria, el budismo comprometido ha encontrado apoyos y continuadores en otras figuras prominentes de la sociedad civil, ONGs y otras escuelas y tradiciones budistas.

La base del budismo comprometido podríamos considerar que son sus Catorce Preceptos, una serie de ideas y comportamientos que aúnan las mejores aspiraciones del ser humano para convertir al dharma, no en una forma de huir del mundo, sino de transformarlo.

A continuación os dejo con los Catorce Preceptos del Budismo Comprometido:

1. No seas idólatra ni te ates a ninguna doctrina, teoría o ideología, incluso las budistas. Todos los sistemas de pensamiento son guías, no son la verdad absoluta.

2. No creas que el conocimiento que tienes ahora es absoluto, inmutable. Evita ser de mentalidad estrecha y atarte a los puntos de vista presentes. Aprende y practica el desapego de tus puntos de vista para estar abierto a recibir los puntos de vista de los demás. Se encuentra en y no en el conocimiento conceptual. Prepárate para aprender a través de todo, a observar en ti mismo y en el mundo en todo momento.

3. No fuerces a los demás, ni siquiera a los niños, por ningún medio en absoluto, a adoptar tus puntos de vista, ya sea por autoridad, amenaza, dinero, propaganda o incluso educación. Sin embargo, por medio del diálogo compasivo, ayuda a los demás a renunciar al fanatismo y a la estrechez.

4. No evites el contacto ni cierres tus ojos al sufrimiento. No pierdas la conciencia de la existencia del sufrimiento en la vida y en el mundo. Encuentra maneras de estar con aquellos que sufren por todos los medios, incluyendo el contacto personal y las visitas, imágenes y sonido. Por tales medios despierta en ti mismo y en los demás la realidad del sufrimiento en el mundo.

5. No acumules riquezas mientras millones están hambrientos. No tomes como objetivo de tu vida la fama, el provecho, la riqueza o el placer sensual. Vive simplemente y comparte el tiempo, la energía y los recursos materiales con los que estén en necesidad.

6. No mantengas ira u odio. Tan pronto como surjan la ira o el odio practica la meditación sobre la compasión para comprender profundamente a las personas que han causado ira u odio. Aprende a ver a los otros seres con los ojos de la compasión.

7. No te pierdas en la dispersión ni en el ambiente que te rodea. Aprende a practicar la respiración para recuperar la compostura del cuerpo y de la mente, para practicar la atención, y para desarrollar la concentración y la comprensión.

8. No pronuncies palabras que puedan crear discordia y causar ruptura en la comunidad. Haz todos los esfuerzos para reconciliar y resolver todos los conflictos, aunque sean pequeños.

9. No digas cosas falsas por interés personal o para impresionar a los demás. No pronuncies palabras que causen desviación u odio. No difundas noticias que no sabes que no son ciertas. No critiques ni condenes cosas de las que no estás seguro. Habla siempre verdadera y constructivamente. Ten el valor de hablar sobre situaciones de injusticia, aun cuando hacerlo pueda amenazar tu propia seguridad.

10. No uses a la comunidad budista para ganancia o provecho personal, no transformes tu comunidad en un partido político. Una comunidad religiosa debe, sin embargo, tomar una actitud clara contra la opresión y la injusticia, y debe esforzarse por cambiar la situación sin engancharse en conflictos partidarios.

11. No vivas con una vocación que sea dañina para los humanos y la naturaleza. No inviertas en compañías que priven a los demás su oportunidad de vivir. Elige una vocación que te ayude a realizar tu ideal de compasión.

12. No mates, no permitas que otros maten. Encuentra todos los medios posibles para proteger la vida y prevenir la guerra.

13. No poseas nada que debería pertenecer a los demás. Respeta la propiedad de los demás pero evita que los demás se enriquezcan con el sufrimiento humano o el sufrimiento de otros seres.

14. No maltrates a tu cuerpo. Aprende a manejarlo con respeto. No veas a tu cuerpo simplemente como un instrumento. Preserva las energías vitales (sexual, respiración, espíritu) para la realización del camino. La expresión sexual no debería ocurrir sin amor y compromiso. En las relaciones sexuales, sé consciente del sufrimiento futuro que pueda causarse. Para preservar la felicidad de los demás, respeta los derechos y compromisos de los demás. Sé plenamente consciente de la responsabilidad de traer nuevas vidas al mundo. Medita sobre el mundo al que estás trayendo nuevos seres.


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