¿En qué sutta...?

La Doctrina de los Ancianos.
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Upasaka
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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Hola amigo. smile
Sāriputta escribió: 27 Ago 2023 23:49
...vatta.

Ok! ... importante saber las raíces. Permíteme incidir en otra raíz:
Sāriputta escribió: 27 Ago 2023 23:49 Y más importante saber, en modesta opinión, las raíces que causan dukkha, según el Bienaventurado.

DN 15 escribió: ↑[1] {95} Esto he escuchado. En una ocasión el Bienaventurado estaba morando entre los kurus, donde está una de sus ciudades de nombre Kammasadhamma. Allí, el Venerable Ananda se acercó al Bienaventurado, le rindió homenaje y se sentó a un lado. Una vez sentado ahí, se dirigió al Bienaventurado con estas palabras: “¡Esto es maravilloso, venerable señor, esto es asombroso, venerable señor! ¡Qué profundo es este surgimiento dependiente y qué profunda apariencia tiene! Y aún así, ¡con qué claridad puedo percibirlo!”

“No digas esto, Ananda. No digas así. Es profundo este surgimiento dependiente y tiene una apariencia profunda. Pero, es por falta del entendimiento y penetración del Dhamma, que esta generación se parece a una enredada maraña, a un nudo de la bola de cordeles, a unas cañas y juncos enmarañados, que no puede traspasar el samsara, los planos de privaciones, los planos de aflicción y el mal destino."
(...)
Bien, perfecto si se entendió vatta ... ;)
... ahora se supone que no desconozcas el término paccaya correspondiente a la primera frase subrayada, y la remarcada como segunda para la reflexión.

[ Venerable Sāriputta];

«Bien, amigo, entonces voy a hacer un símil para ti, ya que la gente inteligente comprende el significado de la declaración a través del símil. Al igual que dos gavillas de juncos pueden estar inclinados uno hacia el otro, así también con el nombre-y-forma como condición, la conciencia [llega a ser]; con la conciencia como condición, el nombre-y-forma [llega a ser]; con el nombre-y-forma como condición, la séxtuple base de los sentidos [llega a ser]; con la séxtuple base de los sentidos, el contacto… Así es el origen de todo ese montón de insatisfacción.


«Si alguien, amigo, removiera una de estas gavillas de juncos, la otra caería; y si alguien removiera la otra, caería la primera. Así también con el cese del nombre-y-forma llega el cese de la conciencia; con el cese de la conciencia llega el cese del nombre-y-forma; con el cese del nombre-y-forma llega el cese de la séxtuple base de los sentidos; con el cese de la séxtuple base de los sentidos llega el cese del contacto… Así es el cese de todo ese montón de insatisfacción


Discurso de las Gavillas de juncos

Considera que en breve no puedo responder por desconexión a internet, ya que pronto toca preparar ese retiro.
Hasta la vuelta, supongo.

Ha sido hasta ahora un placer aprender de tod@s...
Abrazos Sāriputta, amig@s.😊
ada123123
con mettā

PD
Redt.

13:04h.

« Cuando un hombre sabio, bien establecido en la virtud,
Desarrolla la conciencia y el entendimiento,
Entonces, como un bhikkhu ardiente y sagaz
Triunfa en desenredar este enredo »

(...)

S.i. 13
..."Permaneced con vosotros mismos como una isla, con vosotros mismos como refugio; con el Dhamma como una isla, con el Dhamma como refugio, sin tener otro refugio." SN 22.43 Attadipa Sutta
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Sāriputta
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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Sāriputta »

Upasaka escribió: 29 Ago 2023 11:26 « Cuando un hombre sabio, bien establecido en la virtud,
Desarrolla la conciencia y el entendimiento,
Entonces, como un bhikkhu ardiente y sagaz
Triunfa en desenredar este enredo »

(...)
S.i. 13
ada123123
Hola, @Upasaka , un saludo, amigo. Primeramente:
Upasaka escribió: 29 Ago 2023 11:26 Considera que en breve no puedo responder por desconexión a internet, ya que pronto toca preparar ese retiro.
Hasta la vuelta, supongo.
Buen desplazamiento y retorno smile . Sabes perfectamente los cinco factores mentales que "un bhikkhu abandona y posee otros", así pues, poco que agregar. Todo vaya muy bien. thumbsupp
Upasaka escribió: 29 Ago 2023 11:26 «Si alguien, amigo, removiera una de estas gavillas de juncos, la otra caería; y si alguien removiera la otra, caería la primera. Así también con el cese del nombre-y-forma llega el cese de la conciencia; con el cese de la conciencia llega el cese del nombre-y-forma; con el cese del nombre-y-forma llega el cese de la séxtuple base de los sentidos; con el cese de la séxtuple base de los sentidos llega el cese del contacto… Así es el cese de todo ese montón de insatisfacción.»

Discurso de las Gavillas de juncos
Magnífico Discurso. Alguna consideración acerca del símil:
► Mostrar Spoiler
Hasta pronto, cuídese, amigo.
eq341 eq341 eq341 eq341 eq341
Katame dhammā hīnā? Dvādasa akusalacittuppādā – ime dhammā hīnā.
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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Sāriputta »

ada123123
Hola

¿En qué Sutta el Sublime conversa con un gobernante de los asuras, llamado Pahārāda, acerca de un fabuloso ser acuático de gran tamaño llamado Timirapiṅgala?


Gracias
Obrigado
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Carlos
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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Carlos »

Hola Sâriputta,


No sé si te vale esta mención en uno de los Jâtaka, en concreto en el Mahâsutasomajâtaka:

"Hace mucho tiempo seis monstruos marinos habitaban el océano [...] Titimiti, Mingala, Timirapingala, que medían mil leguas..."


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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Sāriputta »

Carlos escribió: 23 Sep 2023 13:59 Hola Sâriputta,


No sé si te vale esta mención en uno de los Jâtaka, en concreto en el Mahâsutasomajâtaka:

"Hace mucho tiempo seis monstruos marinos habitaban el océano [...] Titimiti, Mingala, Timirapingala, que medían mil leguas..."


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¿En el Cuento que citas aparece Pahārāda?
Katame dhammā hīnā? Dvādasa akusalacittuppādā – ime dhammā hīnā.
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Carlos
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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Carlos »

Ni idea.

Pero buscando Mahâ Sutasoma en Google, puedes ver el texto tú mismo.


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Roberto
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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Roberto »

Paharadasutta: https://suttacentral.net/an8.19/en/suja ... ript=latin

Existe una cosa en Internet llamada Google. No se si os suena.

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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Sāriputta »

Roberto escribió: 23 Sep 2023 15:38 Paharadasutta: https://suttacentral.net/an8.19/en/suja ... ript=latin

Existe una cosa en Internet llamada Google. No se si os suena.

ada123123
Internet es un conjunto descentralizado de redes de comunicaciones interconectadas, que utilizan la familia de protocolos TCP/IP, lo cual garantiza que las redes físicas heterogéneas que la componen constituyen una red lógica única de alcance mundial. Sus orígenes se remontan a 1969, cuando se estableció la primera conexión de computadoras, conocida como ARPANET, entre tres universidades en California (Estados Unidos).
...
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Internet
Buscado también en la wikipedia: Google LLC es una empresa de tecnología multinacional estadounidense que se centra en inteligencia artificial, publicidad en línea, tecnología de motores de búsqueda, computación en la nube, software, computación cuántica, comercio electrónico y electrónica de consumo. Su producto principal es el motor de búsqueda de contenido en internet del mismo nombre, aunque ofrece también otros productos y servicios.

Pasaje del Sutta:
Pahārāda Sutta

Seyyathāpi, Pahārāda, mahāsamuddo mahataṁ bhūtānaṁ āvāso; tatrime bhūtā—timi timiṅgalo timirapiṅgalo asurā nāgā gandhabbā; santi mahāsamudde yojanasatikāpi attabhāvā, dviyojanasatikāpi attabhāvā, tiyojanasatikāpi attabhāvā, catuyojanasatikāpi attabhāvā, pañcayojanasatikāpi attabhāvā;
evamevaṁ kho, Pahārāda, ayaṁ Dhammavinayo mahataṁ bhūtānaṁ āvāso; tatrime bhūtā—Sotāpanno sotāpattiphalasacchikiriyāya paṭipanno, Sakadāgāmī sakadāgāmiphalasacchikiriyāya paṭipanno, Anāgāmī anāgāmiphalasacchikiriyāya paṭipanno, Arahā arahattāya paṭipanno.
________________________________________________
Trad. Automática del navegador de Google:

Muchos grandes seres viven en el océano, como los leviatanes, los devoradores de leviatán, los devoradores de leviatán, los titanes, los dragones y los centauros. En el océano hay formas de vida de cien leguas de largo, o incluso de doscientas, trescientas, cuatrocientas o quinientas leguas de largo.
De la misma manera, grandes seres viven en esta Enseñanza y Entrenamiento, y estos son esos seres. El que entra en la corriente y el que practica para realizar el fruto de la entrada en la corriente. El que regresa una vez y el que practica para realizar el fruto del retorno una vez. El que no regresa y el que practica para realizar el fruto del no retorno. El perfeccionado y el que practica para la perfección.
Carlos escribió: 23 Sep 2023 14:43 Ni idea.

Pero buscando Mahâ Sutasoma en Google, puedes ver el texto tú mismo.


eq341
Busqué en otra parte del Foro:
Carlos escribió: 23 Sep 2023 13:59Jâtaka

De las cinco colecciones (Nikāyas), el Khuddaka Nikāya contiene el mayor número de tratados (listados abajo) y el mayor número de categorías del Dhamma. No obstante que la palabra "khuddaka" literalmente significa "menor" o "pequeño", el contenido real de esta colección no puede ser considerado de ninguna manera como menor, ya que incluye, de acuerdo con un sistema de clasificación, dos Piṭakas, el Vinaya Piṭaka y el Abhidhamma Piṭaka.
Tal vez lo que explica su título es la naturaleza heterogénea de esta colección, que contiene no sólo discursos del Buddha, sino también breves exposiciones doctrinales, en su mayor parte en verso, relatos de las luchas y logros de los "theras" y "therīs", ancianos y ancianas, también en verso, historias de las vidas anteriores del Buddha, etc.

De acuerdo con el sistema de clasificación en Cinco Colecciones (Nikāya). Es importante comprender que el sistema de clasificación en Cinco Colecciones (Nikāya) es diferente, y no una subclasificación, de las Tres Canastas (Tipitaka). Es por esta razón que, cuando la Enseñanza del Buddha se clasifica en Cinco Colecciones, el Vinaya Piṭaka y Abhidhamma Piṭaka se incluyen en el Khuddaka Nikāya.

Fuente: Biblioteca Theravāda. Guía al Tipitaka. Seguramente les suene a much@s usuari@s, aunque creo que no está de más señalarlo:
https://www.forobudismo.com/viewtopic.php?f=11&t=1379

JĀTAKAPĀḶI (Historias de las Vidas Pasadas del Buddha)

Éstas son historias de las existencias anteriores de Gotama Buddha, mientras era un Bodhisatta. Éste es un extenso trabajo en verso que contiene 547 historias de las existencias pasadas como fueron recontadas por el Buddha (usualmente en Myanmar se dice que son 550 historias)...
Atentamente, para @Ananda , como iniciador del hilo. eq341
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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Roberto »

Sāriputta escribió: 25 Sep 2023 01:37
Roberto escribió: 23 Sep 2023 15:38 Paharadasutta: https://suttacentral.net/an8.19/en/suja ... ript=latin

Existe una cosa en Internet llamada Google. No se si os suena.

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Internet es un conjunto descentralizado de redes de comunicaciones interconectadas, que utilizan la familia de protocolos TCP/IP, lo cual garantiza que las redes físicas heterogéneas que la componen constituyen una red lógica única de alcance mundial. Sus orígenes se remontan a 1969, cuando se estableció la primera conexión de computadoras, conocida como ARPANET, entre tres universidades en California (Estados Unidos).
...
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Internet
Buscado también en la wikipedia: Google LLC es una empresa de tecnología multinacional estadounidense que se centra en inteligencia artificial, publicidad en línea, tecnología de motores de búsqueda, computación en la nube, software, computación cuántica, comercio electrónico y electrónica de consumo. Su producto principal es el motor de búsqueda de contenido en internet del mismo nombre, aunque ofrece también otros productos y servicios.

Pasaje del Sutta:
Pahārāda Sutta

Seyyathāpi, Pahārāda, mahāsamuddo mahataṁ bhūtānaṁ āvāso; tatrime bhūtā—timi timiṅgalo timirapiṅgalo asurā nāgā gandhabbā; santi mahāsamudde yojanasatikāpi attabhāvā, dviyojanasatikāpi attabhāvā, tiyojanasatikāpi attabhāvā, catuyojanasatikāpi attabhāvā, pañcayojanasatikāpi attabhāvā;
evamevaṁ kho, Pahārāda, ayaṁ Dhammavinayo mahataṁ bhūtānaṁ āvāso; tatrime bhūtā—Sotāpanno sotāpattiphalasacchikiriyāya paṭipanno, Sakadāgāmī sakadāgāmiphalasacchikiriyāya paṭipanno, Anāgāmī anāgāmiphalasacchikiriyāya paṭipanno, Arahā arahattāya paṭipanno.
________________________________________________
Trad. Automática del navegador de Google:

Muchos grandes seres viven en el océano, como los leviatanes, los devoradores de leviatán, los devoradores de leviatán, los titanes, los dragones y los centauros. En el océano hay formas de vida de cien leguas de largo, o incluso de doscientas, trescientas, cuatrocientas o quinientas leguas de largo.
De la misma manera, grandes seres viven en esta Enseñanza y Entrenamiento, y estos son esos seres. El que entra en la corriente y el que practica para realizar el fruto de la entrada en la corriente. El que regresa una vez y el que practica para realizar el fruto del retorno una vez. El que no regresa y el que practica para realizar el fruto del no retorno. El perfeccionado y el que practica para la perfección.
Carlos escribió: 23 Sep 2023 14:43 Ni idea.

Pero buscando Mahâ Sutasoma en Google, puedes ver el texto tú mismo.


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Busqué en otra parte del Foro:
Carlos escribió: 23 Sep 2023 13:59Jâtaka

De las cinco colecciones (Nikāyas), el Khuddaka Nikāya contiene el mayor número de tratados (listados abajo) y el mayor número de categorías del Dhamma. No obstante que la palabra "khuddaka" literalmente significa "menor" o "pequeño", el contenido real de esta colección no puede ser considerado de ninguna manera como menor, ya que incluye, de acuerdo con un sistema de clasificación, dos Piṭakas, el Vinaya Piṭaka y el Abhidhamma Piṭaka.
Tal vez lo que explica su título es la naturaleza heterogénea de esta colección, que contiene no sólo discursos del Buddha, sino también breves exposiciones doctrinales, en su mayor parte en verso, relatos de las luchas y logros de los "theras" y "therīs", ancianos y ancianas, también en verso, historias de las vidas anteriores del Buddha, etc.

De acuerdo con el sistema de clasificación en Cinco Colecciones (Nikāya). Es importante comprender que el sistema de clasificación en Cinco Colecciones (Nikāya) es diferente, y no una subclasificación, de las Tres Canastas (Tipitaka). Es por esta razón que, cuando la Enseñanza del Buddha se clasifica en Cinco Colecciones, el Vinaya Piṭaka y Abhidhamma Piṭaka se incluyen en el Khuddaka Nikāya.

Fuente: Biblioteca Theravāda. Guía al Tipitaka. Seguramente les suene a much@s usuari@s, aunque creo que no está de más señalarlo:
https://www.forobudismo.com/viewtopic.php?f=11&t=1379

JĀTAKAPĀḶI (Historias de las Vidas Pasadas del Buddha)

Éstas son historias de las existencias anteriores de Gotama Buddha, mientras era un Bodhisatta. Éste es un extenso trabajo en verso que contiene 547 historias de las existencias pasadas como fueron recontadas por el Buddha (usualmente en Myanmar se dice que son 550 historias)...
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ada123123
Hola @Sāriputta , no se a santo de qué nos explicas la historia del origen de Internet. Tu preguntabas en qué sutta se hablaba de Paharada. Yo lo he buscado en Internet, lo he encontrado y te he dado la referencia, con la traducción de B. Bodhi del sutta. Punto. No es necesario añadir más historias aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid.

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Re: ¿En qué sutta...?

Mensaje por Sāriputta »

¿Estimado @Ananda, leyó usted, mi querido amigo, la contestación de Gotama Buddha al gobernante Pahārāda?

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