¿En qué sutta...?

[Ananda]

@Sāriputta

Pues la verdad que no, tampoco lo veo

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[Adán]

La foto está al revés, por eso no se lee

Aquí un detalle de un extremo. (dadle la vuelta)

[Ananda]

La foto está al revés, por eso no se lee

Tienes lo que se dice un ojo clínico Al voltear la imagen ya se aprecia una figura:

[Sāriputta]

La foto está al revés, por eso no se lee

Aquí un detalle de un extremo. (dadle la vuelta)

, magnífico, Adán. Se conoce que no le puse tanta imaginación como para verlo del revés .

La foto está al revés, por eso no se lee

Tienes lo que se dice un ojo clínico Al voltear la imagen ya se aprecia una figura:

Claramente . Deduzco entonces que el texto también estaba del revés.

En cuanto al Subhaddaparibbājakavatthu aludido. Losa 123/336b/19, alfabeto birmano: https://kuthodawpitaka.org/336-mahavagga-06/

Aquí se puede leer del derecho

Entonces, otras dudas me surgen. ¿En qué Suttas se mencionan los kinnaras y vidyadharas?

Muy gradecido a ambos.

[Ananda]

Entonces, otras dudas me surgen. ¿En qué Suttas se mencionan los kinnaras y vidyadharas?

Si te soy sincero amigo Sāriputta, he tenido que buscar por internet el significado de esos términos. No podría decirte en qué suttas aparecen citados

[Sāriputta]

Entonces, otras dudas me surgen. ¿En qué Suttas se mencionan los kinnaras y vidyadharas?

Si te soy sincero amigo Sāriputta, he tenido que buscar por internet el significado de esos términos. No podría decirte en qué suttas aparecen citados

No haya preocupación, mi amigo @Ananda . Encontré alguna referencia en el Milindapañhapāḷi. Deben ser alguna especie de espíritus.

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Lokenatthibhāvapañha

“Bhante nāgasena, dissanti loke buddhā, dissanti paccekabuddhā, dissanti tathāgatassa sāvakā, dissanti cakkavattirājāno, dissanti padesarājāno, dissanti devamanussā, dissanti sadhanā, dissanti adhanā, dissanti sugatā, dissanti duggatā, dissati purisassa itthiliṅgaṁ pātubhūtaṁ, dissati itthiyā purisaliṅgaṁ pātubhūtaṁ, dissati sukataṁ dukkataṁ kammaṁ, dissanti kalyāṇapāpakānaṁ kammānaṁ vipākūpabhogino sattā, atthi loke sattā aṇḍajā jalābujā saṁsedajā opapātikā, atthi sattā apadā dvipadā catuppadā bahuppadā, atthi loke yakkhā rakkhasā kumbhaṇḍā asurā dānavā gandhabbā petā pisācā, atthi kinnarā mahoragā nāgā supaṇṇā siddhā vijjādharā, atthi hatthī assā gāvo mahiṁsā oṭṭhā gadrabhā ajā eḷakā migā sūkarā sīhā byagghā dīpī acchā kokā taracchā soṇā siṅgālā, atthi bahuvidhā sakuṇā, atthi suvaṇṇaṁ rajataṁ muttā maṇi saṅkho silā pavāḷaṁ lohitaṅko masāragallaṁ veḷuriyo vajiraṁ phalikaṁ kāḷalohaṁ tambalohaṁ vaṭṭalohaṁ kaṁsalohaṁ, atthi khomaṁ koseyyaṁ kappāsikaṁ sāṇaṁ bhaṅgaṁ kambalaṁ, atthi sāli vīhi yavo kaṅgu kudrūso varako godhūmo muggo, māso tilaṁ kulatthaṁ, atthi mūlagandho sāragandho pheggugandho tacagandho pattagandho pupphagandho phalagandho sabbagandho, atthi tiṇalatāgaccharukkhaosadhivanappatinadīpabbatasamuddamacchakacchapā sabbaṁ loke atthi. Yaṁ, bhante, loke natthi, taṁ me kathehī”ti.

“Tīṇimāni, mahārāja, loke natthi. Katamāni tīṇi? Sacetanā vā acetanā vā ajarāmarā loke natthi, saṅkhārānaṁ niccatā natthi, paramatthena sattūpaladdhi natthi, imāni kho, mahārāja, tīṇi loke natthī”ti. “Sādhu, bhante nāgasena, evametaṁ tathā sampaṭicchāmī”ti.

Mil. 5.2.4.

Maccupāsamuttipañho

“Bhante nāgasena, bhāsitampetaṁ bhagavatā—

‘Na antalikkhe na samuddamajjhe, na pabbatānaṁ vivaraṁ pavissa;
Na vijjatī so jagatippadeso, yatthaṭṭhito mucceyya maccupāsā’ti.

Puna bhagavatā parittā ca uddiṭṭhā. Seyyathidaṁ—ratanasuttaṁ mettasuttaṁ khandhaparittaṁ moraparittaṁ dhajaggaparittaṁ āṭānāṭiyaparittaṁ aṅgulimālaparittaṁ. Yadi, bhante nāgasena, ākāsagatopi samuddamajjhagatopi pāsādakuṭileṇaguhāpabbhāradaribilagirivivarapabbatantaragatopi na muccati maccupāsā, tena hi parittakammaṁ micchā. Yadi parittakaraṇena maccupāsā parimutti bhavati, tena hi ‘na antalikkhe …pe… maccupāsā’ti tampi vacanaṁ micchā. Ayampi ubhato koṭiko pañho gaṇṭhitopi gaṇṭhitaro tavānuppatto, so tayā nibbāhitabbo”ti.

“Bhāsitampetaṁ, mahārāja, bhagavatā ‘na antalikkhe …pe… maccupāsā’ti, parittā ca bhagavatā uddiṭṭhā, tañca pana sāvasesāyukassa vayasampannassa apetakammāvaraṇassa, natthi, mahārāja, khīṇāyukassa ṭhitiyā kiriyā vā upakkamo vā.

Yathā, mahārāja, matassa rukkhassa sukkhassa koḷāpassa nisnehassa uparuddhajīvitassa gatāyusaṅkhārassa kumbhasahassenapi udake ākirante allattaṁ vā pallavitaharitabhāvo vā na bhaveyya; evameva kho, mahārāja, bhesajjaparittakammena natthi khīṇāyukassa ṭhitiyā kiriyā vā upakkamo vā, yāni tāni, mahārāja, mahiyā osadhāni bhesajjāni, tānipi khīṇāyukassa akiccakarāni bhavanti. Sāvasesāyukaṁ, mahārāja, vayasampannaṁ apetakammāvaraṇaṁ parittaṁ rakkhati gopeti, tassatthāya bhagavatā parittā uddiṭṭhā.

Yathā, mahārāja, kassako paripakke dhaññe mate sassanāḷe udakappavesanaṁ vāreyya, yaṁ pana sassaṁ taruṇaṁ meghasannibhaṁ vayasampannaṁ, taṁ udakavaḍḍhiyā vaḍḍhati. Evameva kho, mahārāja, khīṇāyukassa bhesajjaparittakiriyā ṭhapitā paṭikkhittā, ye pana te manussā sāvasesāyukā vayasampannā, tesaṁ atthāya parittabhesajjāni bhaṇitāni, te parittabhesajjehi vaḍḍhantī”ti.

“Yadi, bhante nāgasena, khīṇāyuko marati, sāvasesāyuko jīvati, tena hi parittabhesajjāni niratthakāni hontī”ti? “Diṭṭhapubbo pana tayā, mahārāja, koci rogo bhesajjehi paṭinivattito”ti? “Āma, bhante, anekasatāni diṭṭhānī”ti. “Tena hi, mahārāja, ‘parittabhesajjakiriyā niratthakā’ti yaṁ vacanaṁ, taṁ micchā bhavatī”ti.

“Dissanti, bhante nāgasena, vejjānaṁ upakkamā bhesajjapānānulepā, tena tesaṁ upakkamena rogo paṭinivattatī”ti. “Parittānampi, mahārāja, pavattīyamānānaṁ saddo suyyati, jivhā sukkhati, hadayaṁ byāvaṭṭati, kaṇṭho āturati. Tena tesaṁ pavattena sabbe byādhayo vūpasamanti, sabbā ītiyo apagacchantīti.

Diṭṭhapubbo pana tayā, mahārāja, koci ahinā daṭṭho mantapadena visaṁ pātīyamāno visaṁ cikkhassanto uddhamadho ācamayamāno”ti? “Āma, bhante, ajjetarahipi taṁ loke vattatī”ti. “Tena hi, mahārāja, ‘parittabhesajjakiriyā niratthakā’ti yaṁ vacanaṁ, taṁ micchā bhavati. Kataparittañhi, mahārāja, purisaṁ ḍaṁsitukāmo ahi na ḍaṁsati, vivaṭaṁ mukhaṁ pidahati, corānaṁ ukkhittalaguḷampi na sambhavati, te laguḷaṁ muñcitvā pemaṁ karonti, kupitopi hatthināgo samāgantvā uparamati, pajjalitamahāaggikkhandhopi upagantvā nibbāyati, visaṁ halāhalampi khāyitaṁ agadaṁ sampajjati, āhāratthaṁ vā pharati, vadhakā hantukāmā upagantvā dāsabhūtā sampajjanti, akkantopi pāso na saṁvarati.

Sutapubbaṁ pana tayā, mahārāja, ‘morassa kataparittassa sattavassasatāni luddako nāsakkhi pāsaṁ upanetuṁ, akataparittassa taṁ yeva divasaṁ pāsaṁ upanesī’”ti? “Āma, bhante, suyyati, abbhuggato so saddo sadevake loke”ti. “Tena hi, mahārāja ‘parittabhesajjakiriyā niratthakā’ti yaṁ vacanaṁ, taṁ micchā bhavati.

Sutapubbaṁ pana tayā, mahārāja, ‘dānavo bhariyaṁ parirakkhanto samugge pakkhipitvā gilitvā kucchinā pariharati, atheko vijjādharo tassa dānavassa mukhena pavisitvā tāya saddhiṁ abhiramati, yadā so dānavo aññāsi, atha samuggaṁ vamitvā vivari, saha samugge vivaṭe vijjādharo yathākāmaṁ pakkāmī’”ti? “Āma, bhante, suyyati, abbhuggato sopi saddo sadevake loke”ti. “Nanu so, mahārāja, vijjādharo parittabalena gahaṇā mutto”ti. “Āma, bhante”ti. “Tena hi, mahārāja, atthi parittabalaṁ.

Sutapubbaṁ pana tayā, mahārāja, ‘aparopi vijjādharo bārāṇasirañño antepure mahesiyā saddhiṁ sampaduṭṭho gahaṇappatto samāno khaṇena adassanaṁ gato mantabalenā’”ti. “Āma, bhante, suyyatī”ti. “Nanu so, mahārāja, vijjādharo parittabalena gahaṇā mutto”ti? “Āma, bhante”ti. “Tena hi, mahārāja, atthi parittabalan”ti.

“Bhante nāgasena, kiṁ sabbeyeva parittaṁ rakkhatī”ti? “Ekacce, mahārāja, rakkhati, ekacce na rakkhatī”ti. “Tena hi, bhante nāgasena, parittaṁ na sabbatthikan”ti? “Api nu kho, mahārāja, bhojanaṁ sabbesaṁ jīvitaṁ rakkhatī”ti? “Ekacce, bhante, rakkhati, ekacce na rakkhatī”ti. “Kiṁ kāraṇā”ti. “Yato, bhante, ekacce taṁyeva bhojanaṁ atibhuñjitvā visūcikāya marantī”ti. “Tena hi, mahārāja, bhojanaṁ na sabbesaṁ jīvitaṁ rakkhatī”ti? “Dvīhi, bhante nāgasena, kāraṇehi bhojanaṁ jīvitaṁ harati atibhuttena vā usmādubbalatāya vā, āyudadaṁ, bhante nāgasena, bhojanaṁ durupacārena jīvitaṁ haratī”ti. “Evameva kho, mahārāja, parittaṁ ekacce rakkhati, ekacce na rakkhati.

Tīhi, mahārāja, kāraṇehi parittaṁ na rakkhati kammāvaraṇena, kilesāvaraṇena, asaddahanatāya. Sattānurakkhaṇaṁ, mahārāja, parittaṁ attanā katena ārakkhaṁ jahati, yathā, mahārāja, mātā puttaṁ kucchigataṁ poseti, hitena upacārena janeti, janayitvā asucimalasiṅghāṇikamapanetvā uttamavarasugandhaṁ upalimpati, so aparena samayena paresaṁ putte akkosante vā paharante vā pahāraṁ deti. Te tassa kujjhitvā parisāya ākaḍḍhitvā taṁ gahetvā sāmino upanenti, yadi pana tassā putto aparaddho hoti velātivatto. Atha naṁ sāmino manussā ākaḍḍhayamānā daṇḍamuggarajāṇumuṭṭhīhi tāḷenti pothenti, api nu kho, mahārāja, tassa mātā labhati ākaḍḍhanaparikaḍḍhanaṁ gāhaṁ sāmino upanayanaṁ kātun”ti? “Na hi, bhante”ti. “Kena kāraṇena, mahārājā”ti. “Attano, bhante, aparādhenā”ti. “Evameva kho, mahārāja, sattānaṁ ārakkhaṁ parittaṁ attano aparādhena vañjhaṁ karotī”ti. “Sādhu, bhante nāgasena, suvinicchito pañho, gahanaṁ agahanaṁ kataṁ, andhakāro āloko kato, viniveṭhitaṁ diṭṭhijālaṁ, tvaṁ gaṇivarapavaramāsajjā”ti.

Mil.4.4
*****************************************************************************
En cuanto a los Cánticos de protección, los "Parittā", y otra clase de "Vinayadharā", se pueden oír aquí y leer:
https://forobudismo.com/viewtopic.php?p=10439#p10439 y ss.

[Upasaka]

...kinnaras y vidyadharas?

Referencias:

Publicación de Budismo Therāvada en facebook.

[Sāriputta]

...kinnaras y vidyadharas?

Referencias:

Publicación de Budismo Therāvada en facebook.

En el subforo que enlazo a continuación se invitaba a participar en un grupo de Whatsapp de la misma empresa Meta, pero mantengo lo que opiné allí en su día rehusando la invitación. Una simple elección subjetiva : https://www.forobudismo.com/viewtopic.php?p=882#p882

Volviendo a los animales acuáticos que aparecieron anteriormente y representaciones de algunas kinnarā que se mencionan en Mil. 5.2.4.:

(...)atthi loke sattā aṇḍajā jalābujā saṁsedajā opapātikā, atthi sattā apadā dvipadā catuppadā bahuppadā, atthi loke yakkhā rakkhasā kumbhaṇḍā asurā dānavā gandhabbā petā pisācā, atthi kinnarā (...)

Aquí se pueden observar algunas representaciones: https://indianculture.gov.in/indian-cul ... &gsc.sort=

► Mostrar Spoiler

Como otro animal "mitológico" con algún parecido lingüístico: quimera

Cronología: Siglo XX
Técnica: Conservación en líquido
Medidas: 21 x 10 cm
Localización: Facultad de Ciencias. Departamento de Zoología
Colección: Colección de Zoología
Titularidad: Universidad de Granada.

La quimera común (Chimaera Monstrosa) es un pez eslamobranquio cartilaginoso del orden de los quimeriformes (Chimaeriformes; Obruchev, 1953), clase Chondrichthyes (Huxley, 1880) subclase Holocéfalos, que habita entre 300 y 500 metros de profundidad en áreas del Atlántico oriental, el Mar del Norte, las costas de las islas Azores y Madeira y las del Mediterráneo, con especial incidencia en el área occidental y en las franjas litorales de Grecia y Chipre.

Se trata de animales ovíparos que llegan a la madurez sexual entre los 11 y los 13 años, con una longevidad que oscila entre los 25 y 30 años. Se alimentan principalmente de invertebrados, crustáceos y estrellas de mar. Morfológicamente destacan por contar con una cabeza de grandes dimensiones, gruesa y con hocico, mientras que el cuerpo se desarrolla en longitud y se comprime lateralmente, acentuándose el estrechamiento al acercarnos a la cola. La piel no está formada por escamas, y tiene una tonalidad que pasa de los ocres en la región superior del cuerpo, a un tono gris amarillento iridiscente en la inferior. En la aleta dorsal se localiza un radio venenoso que se activa mediante contacto. Se han documentado ejemplares que alcanzan los 150 cm con un peso aproximado de 25 kg.

Como monstruo mitológico, contamos con descripciones de la Quimera como la que ofrece Homero en la Ilíada, donde se define a Amisodaro como su criador y custodio, o la que encontramos en la Teogonía de Hesíodo, donde se atribuye a la Hidra su maternidad, mientras que la mayoría de las fuentes, entre las que destacan la Biblioteca de Pseudo-Apolodoro (Libro 1) la Fábula de Higino y la Metamorfosis de Ovidio además de las ya citadas, referencian su ascendencia en Tifón y Equidna.

“La Hidra parió a la terrible, enorme, ágil y violenta Quimera. Tres eran sus cabezas: una de león de encendidos ojos, otra de cabra y la tercera de serpiente, de violento dragón. León por delante, dragón por detrás y cabra en medio, resoplaba una terrible y ardiente llama de fuego. Pegaso la mató y el valiente Belerofonte. Esta, amancebada con Orto, parió a la funesta Esfinge, ruina para los cadmeos, y al león de Nemea, al que Hera, célebre esposa de Zeus, crió y puso en los montes de Nemea, calamidad para los hombres” (Homero, “Descendientes de Ceto y Forcis”, en Teogonía).

Bibliografía consultada:

GUISANDE GONZÁLEZ, Cástor (2013). Tiburones, rayas, quimeras, lampreas y mixínidos de la costa atlántica de la Península Ibérica y Canarias. Díaz de Santos.

KREFFT, G. (1990). Chimaeridae. En: Quero, J.C. Hureau, C. Karrer, A. Post y L. Saldanha (eds.) Lista de control de los peces del Atlántico oriental tropical (CLOFETA) (Vol I, págs. 111-113). UNESCO.

Foto: https://patrimonio.ugr.es/obra-del-mes/quimera/

Saludos

[Sāriputta]

...kinnaras y vidyadharas?

Referencias:

Publicación de Budismo Therāvada en facebook.

En el subforo que enlazo a continuación se invitaba a participar en un grupo de Whatsapp de la misma empresa Meta, pero mantengo lo que opiné allí en su día rehusando la invitación. Una simple elección subjetiva : https://www.forobudismo.com/viewtopic.php?p=882#p882

Volviendo a los animales acuáticos que aparecieron anteriormente y representaciones de algunas kinnarā que se mencionan en Mil. 5.2.4.:

(...)atthi loke sattā aṇḍajā jalābujā saṁsedajā opapātikā, atthi sattā apadā dvipadā catuppadā bahuppadā, atthi loke yakkhā rakkhasā kumbhaṇḍā asurā dānavā gandhabbā petā pisācā, atthi kinnarā (...)

Aquí se pueden observar algunas representaciones: https://indianculture.gov.in/indian-cul ... &gsc.sort=

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Como otro animal "mitológico" con algún parecido lingüístico: quimera

Cronología: Siglo XX
Técnica: Conservación en líquido
Medidas: 21 x 10 cm
Localización: Facultad de Ciencias. Departamento de Zoología
Colección: Colección de Zoología
Titularidad: Universidad de Granada.

La quimera común (Chimaera Monstrosa) es un pez eslamobranquio cartilaginoso del orden de los quimeriformes (Chimaeriformes; Obruchev, 1953), clase Chondrichthyes (Huxley, 1880) subclase Holocéfalos, que habita entre 300 y 500 metros de profundidad en áreas del Atlántico oriental, el Mar del Norte, las costas de las islas Azores y Madeira y las del Mediterráneo, con especial incidencia en el área occidental y en las franjas litorales de Grecia y Chipre.

Se trata de animales ovíparos que llegan a la madurez sexual entre los 11 y los 13 años, con una longevidad que oscila entre los 25 y 30 años. Se alimentan principalmente de invertebrados, crustáceos y estrellas de mar. Morfológicamente destacan por contar con una cabeza de grandes dimensiones, gruesa y con hocico, mientras que el cuerpo se desarrolla en longitud y se comprime lateralmente, acentuándose el estrechamiento al acercarnos a la cola. La piel no está formada por escamas, y tiene una tonalidad que pasa de los ocres en la región superior del cuerpo, a un tono gris amarillento iridiscente en la inferior. En la aleta dorsal se localiza un radio venenoso que se activa mediante contacto. Se han documentado ejemplares que alcanzan los 150 cm con un peso aproximado de 25 kg.

Como monstruo mitológico, contamos con descripciones de la Quimera como la que ofrece Homero en la Ilíada, donde se define a Amisodaro como su criador y custodio, o la que encontramos en la Teogonía de Hesíodo, donde se atribuye a la Hidra su maternidad, mientras que la mayoría de las fuentes, entre las que destacan la Biblioteca de Pseudo-Apolodoro (Libro 1) la Fábula de Higino y la Metamorfosis de Ovidio además de las ya citadas, referencian su ascendencia en Tifón y Equidna.

“La Hidra parió a la terrible, enorme, ágil y violenta Quimera. Tres eran sus cabezas: una de león de encendidos ojos, otra de cabra y la tercera de serpiente, de violento dragón. León por delante, dragón por detrás y cabra en medio, resoplaba una terrible y ardiente llama de fuego. Pegaso la mató y el valiente Belerofonte. Esta, amancebada con Orto, parió a la funesta Esfinge, ruina para los cadmeos, y al león de Nemea, al que Hera, célebre esposa de Zeus, crió y puso en los montes de Nemea, calamidad para los hombres” (Homero, “Descendientes de Ceto y Forcis”, en Teogonía).

Bibliografía consultada:

GUISANDE GONZÁLEZ, Cástor (2013). Tiburones, rayas, quimeras, lampreas y mixínidos de la costa atlántica de la Península Ibérica y Canarias. Díaz de Santos.

KREFFT, G. (1990). Chimaeridae. En: Quero, J.C. Hureau, C. Karrer, A. Post y L. Saldanha (eds.) Lista de control de los peces del Atlántico oriental tropical (CLOFETA) (Vol I, págs. 111-113). UNESCO.

Foto: https://patrimonio.ugr.es/obra-del-mes/quimera/

Saludos

@Ananda , @Adán

La quimera común (Chimaera Monstrosa) es un pez eslamobranquio cartilaginoso del orden de los quimeriformes (Chimaeriformes; Obruchev, 1953), clase Chondrichthyes (Huxley, 1880) subclase Holocéfalos, que habita entre 300 y 500 metros de profundidad en áreas del Atlántico oriental, el Mar del Norte, las costas de las islas Azores y Madeira y las del Mediterráneo, con especial incidencia en el área occidental y en las franjas litorales de Grecia y Chipre.

Se trata de animales ovíparos que llegan a la madurez sexual entre los 11 y los 13 años, con una longevidad que oscila entre los 25 y 30 años. Se alimentan principalmente de invertebrados, crustáceos y estrellas de mar. Morfológicamente destacan por contar con una cabeza de grandes dimensiones, gruesa y con hocico...
https://patrimonio.ugr.es/obra-del-mes/quimera/
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¿Podéis extraer la imagen de la quimera monstruosa de las profundidades del enlace?

Otra pregunta, si son tan amables: ¿En qué Sutta se cuenta algo acerca de kotis?

Agradecido

[Ananda]

¿Podéis extraer la imagen de la quimera monstruosa de las profundidades del enlace?

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Otra pregunta, si son tan amables: ¿En qué Sutta se cuenta algo acerca de kotis?

No sé si te refieres al SN 6,10 Kokalika Sutta