El yo y el libre albedrío

La Doctrina de los Ancianos.
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Ananda
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Re: El yo y el libre albedrío

Mensaje por Ananda »

tao.te.kat escribió: 10 May 2021 15:11 Pero vaya, no creo que te convenza.
Crees bien ;) pero está bien la discrepancia, sino los foros serían muy aburridos.
Daido escribió: 10 May 2021 21:08 El libre albedrío no es elegir tu destino. Es elegir aceptar tu destino. Eso sí lo eliges.
Interesantísima reflexión. Sólo decir: yo sí creo que el ser humano puede elegir su destino dentro de unos límites que en última instancia serían: el samsara, el nirvana o el ideal bodhisattva. Lo que sucede es que las impurezas mentales restringen el abanico de posibilidades. Como dice el refrán, el que no sabe es como el que no ve.

(Luego estamos los que no elegimos destino alguno porque no creemos en los renacimientos, pero ésa es otra historia cunaooooo ).

eq341
Citta, éstas son simples designaciones, el mundo de las expresiones, el mundo de las formas de hablar con las cuales el Tathagata se expresa pero sin asirse a ellas. Buda, DN 9 Potthapāda Sutta.
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tao.te.kat
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Re: El yo y el libre albedrío

Mensaje por tao.te.kat »

Comparto lo que Daído dice (raro sería), aunque yo a eso no lo llamo libertad.

Es más similar a la idea Taoista de la armonia, el flujo con el Tao, es el no ofrecer resistencia a nada de lo que acontece, es no-acción, es incluso más que aceptación total, porque la aceptación implica separación, ni tan siquiera aceptas, fluyes con todo sin resistencias, es la unión de cielo y tierra, es no tener preferencias, es no rechazar ni ansiar.

Por cierto, Sotapana es quién entra en la corriente. Entrar en la corriente (frente a oponerse a ella) es, finalmente justo eso. Aunque no afirmo que sean lo mismo, pero el paralelismo es bello.

Pero vaya, no es lo que yo llamo libertad, aunque ciertamente te libera. :)

Y por supuesto no re-afirma el libre albedrío. Más bien lo hace irrelevante.

Justo libera porque interiorizamos el entendimiento de que "nada está bajo control" en la salvaje corriente de la vida, realizado via el origen condicionado de toda acción u otra forma de sabiduría. Ese "Nada está bajo control" frente al "Me equivoqué", es extremadamente liberador.

Un abrazo
Daido
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Re: El yo y el libre albedrío

Mensaje por Daido »

Muy de acuerdo con Tao, cuando habla del flujo del Tao (valga la redundancia). Efectivamente, esa es otra imagen muy acertada, la de entrar en una corriente poderosa que te arrastra, pero que al mismo tiempo te protege. Esa idea la expresa Alan Wats de un modo muy elegante en una de sus charlas, diciendo que el Tao nos lleva, tanto si queremos como si no, en la dirección que él quiere. Pero existe, sin embargo, un grado de libertad, porque podemos elegir nadar en la dirección de la corriente, o nadar en contra. La diferencia evidente es que nadar a favor permite ir fácilmente a donde uno quiere (dentro del abanico de posibilidades que se tiene, que es mas bien estrecho), y nadar en contra es penoso e inútil.

En cuanto a la libertad, sigue siendo únicamente la de elegir nadar a favor o en contra. (Tal vez quedarte quieto y flotar sea en este caso lo mismo que nadar a favor). Es lo que hacen las ballenas, que se sumergen hasta las corrientes oceánicas, en las profundidades abisales, y se dejan llevar por ellas. En este sentido, nuestra labor meditativa es aprender a entrar en las profundidades de la mente, y dejarnos conducir por el Tao (dios, si se prefiere, lo que supondría hacer su voluntad).

Y la libertad, seria comparable a la libertad que sentiria alguien que se abandona al fluir interior, sabiéndose protegido y amado por el Tao. Aunque la experiencia de las profundidades es todavía mayor: ser uno con el Tao o con Dios.

Saludos 13124 13124
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