El fracaso con la meditación. Adyashanti.

La doctrina fundada por Bodhidharma en el Este Asiático: Chan, Zen, Thien...
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JLZaragoza
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El fracaso con la meditación. Adyashanti.

Mensaje por JLZaragoza »

“A veces la gente me pregunta si debe meditar o no. A estas personas les digo: “Bueno, dime: ¿sientes la llamada de la meditación? No es cuestión de lo que uno debe o no debe hacer”. Y también: Lo importante es ponerse a meditar desde una actitud subyacente de apertura y relajación. Tenemos que trascender la idea de que el despertar o la iluminación sólo ocurrirán si nuestra postura es correcta, pues eso simplemente no es verdad”.

“Y sí, existen algunos buenos métodos de meditación. Y, eventualmente, eso también lo deberás dejar atrás, de lo contrario se interpondrá entre quien tú eres –pones un método allí en el medio para encontrarte a ti mismo, un espacio entre tú y tu Ser-. Será la última cosa que dejes atrás. Esta enseñanza, en particular, funciona sin métodos, pero si tienes un método es hermoso. Úsalo hasta que ya no lo necesites más”.

“La iluminación, en último término, no es más que el estado natural del ser. Es un estado cuyo mantenimiento no requiere ningún esfuerzo o disciplina, es un estado completamente natural, espontáneo”.

Adyashanti cuenta algo muy revelador: “Todo aquello que usé para tener éxito espiritualmente fracasó. Pero en el momento del fracaso todo se abre”. Al hilo de esto se me ocurre que quizá la historia del despertar de Sidharta no fue tal y como nos la han contado. Quizá su despertar no sucedió como consecuencia de una práctica de meditación intensa. Si hubiera sido así, le ocurriría a bastante más gente con sólo hacer lo mismo. Puede que con la meditación le pasara lo mismo que con la práctica de ascetismo extremo que anteriormente había seguido hasta llevarle casi a la inanición, muy cerca de la muerte. Seguramente su práctica de intensa meditación le condujo también al fracaso. Llegó con ella al límite. Había hecho todo lo que podía hacer por alcanzar la iluminación, pero nada ocurrió, entonces admitió su fracaso y se rindió, y en ese momento Sidharta desapareció, el despertar despertó, y nació el Buda.

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Carl Sagan
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Re: El fracaso con la meditación. Adyashanti.

Mensaje por Carl Sagan »

He leído el artículo completo del enlace, gracias por compartirlo ada123123

En mi caso, como no puedo comprar ninguna mitología religiosa, abrazo el Dharma porque he descubierto que me resulta mentalmente beneficioso. Para mí esto es suficiente.

Saludos y metta smile
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Daru el tuerto
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Re: El fracaso con la meditación. Adyashanti.

Mensaje por Daru el tuerto »

>Quizá su despertar no sucedió como consecuencia de una práctica de meditación intensa. Si hubiera sido así, le ocurriría a bastante más gente con sólo hacer lo mismo.

Les ocurre, les ocurre... otra cosa es que nadie les haga caso, lo cual por otro lado es razonable, yo tampoco les haría caso sin mayor prueba, no hay queja en ello.

De hecho Adya meditaba un montón de horas al día cuando tuvo sus realizaciones, o eso explica él. Así que entiendo que acepta su valor o sino no lo entiendo.

Si que me atrevo a recordar que Siddharta en ese momento dijo "constructor te he visto, no volverás a construir la casa"

Mostrando con claridad que era una practica vipassana (de visión clara) y no un samadhi "profundo" sin más. A mi me maravilla que hoy día hay personas que llevan años yendo a un dojo y no sabrían explicarte qué son los 12 eslabones. Así nos va. Es un asunto fundamental porque es quién "construye la casa" y solo hay que verlo para desarmarlo.

>“Todo aquello que usé para tener éxito espiritualmente fracasó. Pero en el momento del fracaso todo se abre”

La no-intencionalidad es una de las bases del Budhadharma, aparentemente explica que mientras "quiso que pasaran cosas" el progreso fue lento, nunca es cero y los cambios futuros también se fraguaron entonces, pues el entrenamiento de la mente se puede hacer con intencionalidad dado que es un mero entrenamiento, pero cuando se siente el fracaso y se deja de querer cosas, todo se aceleró. A la mente ya entrenada se le sumo la actitud adecuada de no-intencionalidad (Wu Wei).

Tiene sentido, no lo veo nada raro. En un ciclo que creo que se da a menudo.

La no-intencionalidad no debe confundirse con la pasividad meditativa o con "no mirar" (o estar atento y activo).

La "rendición" por sí misma no ilumina a nadie, casi todos los suicidas se han rendido, los grandes deprimidos se han rendido, hay mucha rendición en este planeta de lágrimas y eso no provoca iluminaciones.

No es tan sencillo entender todos los factores y nunca es uno solo.

El problema que le veo a Adya ya hace años, y puedo equivocarme, es que me parece que se ha vuelto demasiado comercial, me da la impresión que escribe lo que la gente quiere leer (a lo Jeff Foster). Que hay que vender libros. En sus primeros libros eso lo notaba menos y me parecían bastante más afinados.
jorgeyordy
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Re: El fracaso con la meditación. Adyashanti.

Mensaje por jorgeyordy »

"Les ocurre, les ocurre... otra cosa es que nadie les haga caso, lo cual por otro lado es razonable, yo tampoco les haría caso sin mayor prueba, no hay queja en ello".
😂😂😂

Cuesta también asimilar que la meditación en sí no es tan fundamental al principio, al menos eso creo. Llegado un momento, más adelante y tras cierto click, la meditación se hace inevitable, quiero decir que la mente desemboca naturalmente en meditación justo cuando la meditación confluye casi instantáneamente en samadhi. Antes de ese momento, desde mi punto de vista, la meditación en todo caso sirve para calmar la mente y en un aliado para generar espaciosidad vipassanica u autoindagatoria. Sin esperar nada a cambio solo por el mero placer de investigar el funcionamiento de la mente. Mirada científica.

Abrazo
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Daru el tuerto
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Re: El fracaso con la meditación. Adyashanti.

Mensaje por Daru el tuerto »

jorgeyordy escribió: 03 Jul 2024 10:59 "Les ocurre, les ocurre... otra cosa es que nadie les haga caso, lo cual por otro lado es razonable, yo tampoco les haría caso sin mayor prueba, no hay queja en ello".
😂😂😂

Cuesta también asimilar que la meditación en sí no es tan fundamental al principio, al menos eso creo. Llegado un momento, más adelante y tras cierto click, la meditación se hace inevitable, quiero decir que la mente desemboca naturalmente en meditación justo cuando la meditación confluye casi instantáneamente en samadhi. Antes de ese momento, desde mi punto de vista, la meditación en todo caso sirve para calmar la mente y en un aliado para generar espaciosidad vipassanica u autoindagatoria. Sin esperar nada a cambio solo por el mero placer de investigar el funcionamiento de la mente. Mirada científica.

Abrazo
Sí, en Tíbet ya sabes que antes va el camino del ver (que coincide con el proceso de ver la propia naturaleza) y que está muy basado en vipassana, auto-observación interna y externa, auto-indagacion, etc... y luego el meditativo puro (no-conceptual, shikantaza, etc..).

Y no al revés: no se medita para despertar. Se despierta para meditar.

En el modelo tibetano se ve muy claro.

Lo cual no significa que antes no ayude entrenar la mente, ayuda y mucho, pero el orden que se indica ese el otro. Y el foco inicial es la sabiduría, visión clara, entendimiento, etc... el despertar es un evento cognitivo no-conceptual.
jorgeyordy
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Re: El fracaso con la meditación. Adyashanti.

Mensaje por jorgeyordy »

"no se medita para despertar. Se despierta para meditar".
+1000 💜
JLZaragoza
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Re: El fracaso con la meditación. Adyashanti.

Mensaje por JLZaragoza »

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