Analizando el Budismo Secular

[Junonagar]

Voy a cerrar el apartado de la apropiacion cultural por parte del budismo secular. Reconozco un interes y esfuerzo sincero de muchos de miembros por evitar caer en la apropiacion cultural. Algunas logicas de sus actividades y practicas tienen ese objetivo. Sin embargo observo algunos aspectos de apropiacion cultural muy dificilmente evitables, que provienen en muchos casos de tratar de trasladar una " planta exótica asiatica" al suelo occidental, en especial la cultura anglosajona. Existen lógicas y dinámicas de mercado que van en contra de los buenos propositos de respeto cultural. Contradiciones que existen, que deben señalarse y que probablemente deben aceptarse por los practicantes del budismo secular.

Ejemplos de apropiación cultural concretos en el budismo secular (por mi lecturas y cercania con este grupo) podria poner bastantes. Solo voy a mencionar un ejemplo: establecer a menudo una dicotomia entre el budismo secular (lo nuevo y bueno) y el budismo tradicional (lo viejo y obsoleto). Hacer que personas con casi nulo conocimiento del budismo reflexionen y debatan sobre esta cuestión es una clara forma de apropiacion cultural. Esto lo he vivido yo. No modemos tratar las diferentes culturas en terminos comparativos y ventajistas.

[Junonagar]

Y de repente, cuando todavía pensaba que había bastante camino para recorrer, nos damos cuenta que practicamente hemos llegado a la cumbre donde queríamos llegar.

La última tesis para revisar la sigo viendo sólida: basicamente el budismo secular recorta el Dharma de sus aspectos más complejos, transcendentales y sobrenaturales, para que quepa en un estrecho envase y pueda ser transportado facilmente para estar disponible en el supermercado espiritual de occidente (en la secccion gourmet sin duda).

No veo mucho que debatir en esto, la simplificación del budismo secular es obvia, y haría removerse al mismo Buddha de su tumba si escuchara como las cuatro nobles verdades han sido convertido en cuatro tareas para alcanzar un "espacio nirvánico" (de andar por casa). Los debates en el budismo secular son mucho más superficiales y pragmáticos que en el budismo tradicional sin duda. Y la lógica mercantilista se ha impuesto, ya que no se aprecia una autentica alternativa a las dinámicas empresariales de venta. Si la ética del karma ha sido sustituida por una ética progresista que no pone en entredicho el sistema económico vigente, las formas tradicionales de sostenimiento de la sangha han sido sustituidas por lógicas de empresa. En cierta sentido podemos hablar de un budismo de empresa....basta ver propaganda de este grupo en linkedin para darse cuenta.

Este grupo ha convertido el budismo en un bien de consumo...no porque conscientemente hayan querido sus integrantes, sino porque porque no proponen ninguna alternativa real a las dinámicas del mercado espiritual moderno. Sí aprecio una voluntad de entregar un producto mucho mas cuidado y respetuoso, por lo que sin duda lo incluyo en la sección gourmet, y esto creo que debe considerarse un elogio, debido a la pésima calidad de la inmensa mayoria de la mercancia espiritual que recibimos en el mundo moderno occidental.

Creo lo principal ha sido dicho. Gracias a los acompañantes en este viaje.

[Carlos]

Hola @Junonagar,


Gracias por tus palabras

"...Muchas gracias @Upasaka , por hacerme ver lo fácil que era encontrar esa cita de @Carlos , en que en su tono habitual critica a todo lo que se mueve..."

No creo que fuera necesario remontarse a un mensaje en un hilo de enero de 2024 para encontrar opiniones, aparentemente, encontradas por mi parte. En este mismo hilo, afirmo que me parece acertado por parte del Budismo secular cuestionar y renunciar a creencias provenientes de la idiosincrasia india de la época del Buddha, como la creencia en la reencarnación, por ejemplo, así como critico la comercialización de la práctica de la Vía por parte de Batchelor. Las cosas, como es sabido, no son o blancas o negras, sino que están cargadas de grises, especialmente con temas tan complejos como el aquí tratado.

Al hilo de las palabras que mencionas de este hilo, no deja de haber una relación entre la comercialización del Dharma y una práctica finalista, que busca un "algo", sea del tipo que sea, espiritual o mundano. Pero, en cualquier caso, no creo que este sea ni el momento ni el lugar para tratar dicha cuestión.

[Junonagar]

Tras esta reflexion realizada me surje una evidencia: veo mucho mas cercanas las enseñanzas de Jiddhu Krishnamurti al Buddhadharma que las del budismo secular, especialmente si nos referimos al mahayana clasico.

[Carlos]

Hola @Junonagar,


No entiendo muy bien la comparación. Creo que, si no me equivoco, Krishnamurti, arranca sus años de iniciación, por así decir, en la práctica del yoga y entrando en contacto con el círculo de teosofistas de su región influido, sin duda, por su padre, que también lo era y, a medida que fue madurando, se fue apartando del contorno y las normas de una y otro, para tomar una senda más personal.

Entiendo, de todas maneras, que es una reflexión espontánea, sin más relación con el tema del hilo en cuestión.

[Junonagar]

Hola @Junonagar,


No entiendo muy bien la comparación. Creo que, si no me equivoco, Krishnamurti, arranca sus años de iniciación, por así decir, en la práctica del yoga y entrando en contacto con el círculo de teosofistas de su región influido, sin duda, por su padre, que también lo era y, a medida que fue madurando, se fue apartando del contorno y las normas de una y otro, para tomar una senda más personal.

Entiendo, de todas maneras, que es una reflexión espontánea, sin más relación con el tema del hilo en cuestión.

Es mi manera de decir que para este viaje del budismo secular no hacian falta tantas alforjas. J. Krishnamurti se inspira claramente en las ideas budistas, y en cierta manera es un enfoque moderno del budismo clásico.

Buen momento para entender algunas semejanzas de las ideas de Krishamurti con el budismo.

https://www.buddhanet.net/khrisna/

[Carlos]

Hola @Junonagar,


Interesante enlace


Aparte de que el autor mismo reconoce que la intención es un intento de establecer una conexión entre Krishnamurti y el Budismo, a partir del "poco conocido hecho de que él mismo tan solo mencionó en una o dos ocasiones que se sentía discípulo del Buddha", llama la atención que apenas se diga nada de las Cuatro Nobles Verdades y que en la única ocasión en la que aparezcan en el texto, se sugiera que son una especie de dogma, convertido en palabras vacías en boca del clero budista. Leemos hacia el final del quinto párrafo empezando por abajo - la traducción es mía -: "...Si el rol que Krishnamurti se aplica a sí mismo, resulta también aplicable a los líderes budistas, entonces el clero budista resultaría más útil como tal reflejo - en las líneas precedentes menciona una idea de Krishnamurti en cuanto que mostrarse o ser un reflejo de la vacuidad para los demás - que como robots preparados para lanzar doctrinas y conceptos interminables: los diez bhumi, las cuatro realizaciones, las cuatro nobles verdades, etc...."

De esta ausencia, como es natural, el origen del sufrimiento, la segunda noble verdad, queda completamente desfigurado. En lugar de tratarse del apego - samudaya -, se trata del pensamiento discriminatorio y su cese - nirodha -, la tercera noble verdad, así como el camino que conduce a dicho cese, a cada momento, la cuarta, también se ven transformados y sustituidos por una experiencia espiritual - Krishnamurti tuvo muchos experiencias espirituales a lo largo de su vida, incluso siendo muy joven - producida o como acompañante de "una profunda comprensión instantánea" de la que se mencionan algunos ejemplos sencillos, como el siguiente - traduzco el ejemplo 5 que se encuentra hacia el final del punto 2 "Truth is a pathless land..." -: "...Los atletas en una carrera de larga distancia a veces alcanzan un estado en el que se encuentran completamente envueltos por la pasión. Cuentan que experimentan unos sentimientos de gozo de tal intensidad que se ven sobrepasados y comienzan a llorar..." Cuesta ver la relación que hay entre dicha experiencia y el cese o desapego del que se habla en las escrituras budistas.

Por último, de la cuarta noble verdad, es decir, del noble óctuple sendero como camino que pone fin a duhkha en cada aspecto de nuestras vidas no hay ni rastro a lo largo del texto.

[Carl Sagan]

Creo lo principal ha sido dicho. Gracias a los acompañantes en este viaje.

Gracias a ti por compartir

Sólo reiterar que el budismo secular me resultó atractivo por su propuesta de actualizar a esta época el mensaje del Buda. Pero luego le detecté una cierta afectación por una ideología que es exógena al Dharma, así que desistí del mismo. No le encontré nada más que me provocara rechazo, pero también es verdad que por la razón expuesta no profundicé demasiado.

[Junonagar]

Hola @Junonagar,


Interesante enlace


Aparte de que el autor mismo reconoce que la intención es un intento de establecer una conexión entre Krishnamurti y el Budismo, a partir del "poco conocido hecho de que él mismo tan solo mencionó en una o dos ocasiones que se sentía discípulo del Buddha", llama la atención que apenas se diga nada de las Cuatro Nobles Verdades y que en la única ocasión en la que aparezcan en el texto, se sugiera que son una especie de dogma, convertido en palabras vacías en boca del clero budista. Leemos hacia el final del quinto párrafo empezando por abajo - la traducción es mía -: "...Si el rol que Krishnamurti se aplica a sí mismo, resulta también aplicable a los líderes budistas, entonces el clero budista resultaría más útil como tal reflejo - en las líneas precedentes menciona una idea de Krishnamurti en cuanto que mostrarse o ser un reflejo de la vacuidad para los demás - que como robots preparados para lanzar doctrinas y conceptos interminables: los diez bhumi, las cuatro realizaciones, las cuatro nobles verdades, .......

Este tema es muy interesante y lo podemos conversar cuando quieras en otro hilo. Este por favor dejemoslo para el budismo secular.

[Junonagar]

Creo lo principal ha sido dicho. Gracias a los acompañantes en este viaje.

Gracias a ti por compartir

Sólo reiterar que el budismo secular me resultó atractivo por su propuesta de actualizar a esta época el mensaje del Buda. Pero luego le detecté una cierta afectación por una ideología que es exógena al Dharma, así que desistí del mismo. No le encontré nada más que me provocara rechazo, pero también es verdad que por la razón expuesta no profundicé demasiado.

Uno de los retos de cualquier budismo moderno es como tratar la cuestion de la ética budista, ya que la ética tradicional sustentada en la idea del karma puede ser problematica para muchas personas en la época actual. Ellos han tomado la ética progresista estilo anglosajon para rellenar los huecos, valga la expresión...esto aliena a las personas que rechazan esta perspectiva.