Desmitificando a los maestros

[Daru el tuerto]

Parece que sí que han manipulado los subtítulos contando que nadie sabe hebreo. Es fake. No dice eso.

Dear and Ven. Jundo,

I never said those things, nor do I think so.
Someone deliberately faked the translation.
I think exactly like you,
To kill civilians and children in Gaza? I would never say anything like that. It is terrible and un-Buddhist.
Some Pro terror group did that, in peruse, to fake bad things against us.
I support giving a state to the Palestinians, not killing them.
Mara is attacking me too.

Yours,

Nissim.

[Daido]

Gracias Tao por el trabajo que te has tomado en poner las cosas en claro de un modo rapido y tajante. Un post anterior dio por buena la presentación del video, con palabras que no dejaban margen para la duda:

Aqui traigo las palabras de este maestro zen. ¿De que habla? ¿De como controlar la ira en situaciones de locura colectiva? ¿De como tener una visión de paz? ¿de lo absurdo de la venganza ciega del odio incontrolado? Para nada. El maestro zen Nissim Amon explica como ser mejor soldado, como matar mejor, de forma más eficiente, sin que los sentimientos nublen la noble tarea del matar a los "principes y princesas supersoldados" de Israel.

El autor de este texto ha caído al parecer en una trampa tendida por quienes han manipulado el video para "hacer pasar carne de perro por carne de cordero". Vivimos una situación gravisima a todos los niveles. Mucho más grave de lo que puede parecer a simple vista, y hay que ir con pies de plomo para no dejarnos manejar por corrientes de opinión incendiarias. Antes de actuar precipitadamente, sugiero que se pongan en práctica los preceptos basicos del budismo, tales como "resuelvo no mentir, sino decir la verdad", entre otros. Es mejor no mirar tanto las faltas de los demás y mirar más las propias.

Saludos, y gracias de nuevo, Tao

[Daru el tuerto]

Debo decir que yo también caí e incluso respondí (lo he borrado).

Pero luego pensé que yo no tenía forma de saber si eso era lo que decía o no, y su lenguaje corporal me parecía indicar un discurso mucho más tranquilo de lo que transmitían los subtítulos, así que dudé y busqué.

La mejor regla de Internet es siempre: por defecto, es falso. Y si hay pruebas, pues las valoramos.

[Junonagar]

Debo decir que yo también caí e incluso respondí (lo he borrado).

Pero luego pensé que yo no tenía forma de saber si eso era lo que decía o no, y su lenguaje corporal me parecía indicar un discurso mucho más tranquilo de lo que transmitían los subtítulos, así que dudé y busqué.

La mejor regla de Internet es siempre: por defecto, es falso. Y si hay pruebas, pues las valoramos.

Me temo que las cosas no son tan simples como estais exponiendo. El maestro zen desmiente cosas que en realidad no dice en la traduccion del video Se defiende de las interpretacones del video. Pero nadie esta diciendo aqui que sea un fanático sionista.

El fue soldado en Libano y simplemente da consejos a otros soldados de como actuar. No habla en ningún momento con odio ni dice que deban asesinar a todo lo que se mueva. Simplemente da consejos de ayuda para ser un supersoldado. Esa es la cuestion. Le han llovidio muchas criticas y decidió borrar el video.

La polémica de la traduccin viene por una mala traduccion del traductor automatico de youtube. Es una frase. Luego os doy el detale: pero el traductor automatico venia a decir "mercyless" cuando la traduccion mas correcta era "without self pity".

Luego os doy mas detalles.

[Daru el tuerto]

Vale, te creo, he buscado más y la cosa, como todo en internet es un lío de mala fes sumadas. Algo muy típico.

Primero el video es del inicio de la campaña en Gaza (noviembre) cuando no sabíamos que iba a ser un genocidio ninguno e igual hasta parecía una respuesta coherente. Solo sabíamos que Hamás había matado 1000 judios y que Israel respondía.

El señor sí da consejos a los soldados en ese video para que sean "mejores", en mi opinión un grave error incluso entonces.

Los subtítulos se parecen mucho a lo que se dice pero han "añadido" y modificado sus cositas aquí y allá para hacerlo peor, por ejemplo parece que en la parte de "mercyless" dice otra cosa. Y la verdad me extrañaría que fuera un error de google, pero bueno podría ser. A mi me huele más a mala fé pero no te sé decir.

Entiendo que él, tras pasar estos meses se arrepiente de lo dicho y de ahí sus declaraciones. Y sobretodo desmiente a parte fake que es la peor.

Resumiendo: el video yo creo que está manipulado pero poco, eso sí, para hacerlo sonar mucho peor con cuatro cambios, no parece que lo cambiado pueda surgir de un error de google, se dicen cosas diferntes, el contexto del mensaje es el de hace 7 meses (luego está fuera de contexto) y el señor ya ve que "la cagó" y en el contexo actual no creo que lo dijera.

En fin Samsara sobre samsara, como siempre.

[Daru el tuerto]

Y una segunda explicación del autor:

I am being attacked on the Internet.

I am receiving condemnations from many places in the world, accusing me for being in favor of killing civilians and kids in Gaza, and saying that it is bad that as a spiritual teacher, I am promoting genocide.

Many meditation practitioners are appalled, I even received a mail from Japan, from my friend the Zen Buddhist master Jundo, asking me how and if this is possible?

Apparently, a pro-Palestinian organization made a fake translation of a video I made for solders, and inserted words that were not said. It makes it sound as if I guide the soldiers to be merciless and without compassion, and to kill them all, or something like that.

Of course I never said that, nor do I think so, and now I need to explain that the subtitles do not match the words. What a clever fake hoax this is to present all the Israelis as evil and demonic!

It happened in the past that Buddhist monks joined a war that took place in their countries. Actually, both of my Zen Masters, the Korean and the Japanese, were drafted at times of war, yet both of them were people of infinite compassion and love of human beings, with strong belief in the original good nature of all people: "We all have Buddha nature," they said. When we see our true face, one cannot but bow with awe and respect.Violence leads to negative karma and suffering for both sides.

May we soon be freed from all the evil in the world, and sitting on the meditation mat, when inside and outside become one, tears of love roll down, and we crave so much that harmony and peace will prevail.

Así pues yo creo que el resumen es:

- El contexto era el de hace 6 meses, previo al genocidio o en sus inicios,
- El video no es afortunado en mi opinión pero no es tan grave.
- Se han manipulado los subtítulos para hacerlo mucho peor con pocos cambios (a mi no me parece accidental)
- El monje se arrepiente, sin duda...

Por mi parte yo lo dejo aqui, como decíamos antes: Samsara sobre Samsara

[Daido]

Es claro que se ha politizado lo que dijo. Estamos en una situación terrible y peligrosa, en que todo se acelera de un modo imparable. Los maestros están en una situación muy dificil, sobre todo aquellos que están en un país en conflicto (por ejemplo, Israel, Ucrania o Rusia). Estoss maestros se encuentran entre dos fuegos: decir o no decir puede ser malo por igual. Hablar de compasion, en terminos generales, es simplemente inutil. ¿Cómo aplicar la compasión, estando inmersos en una guerra? Esto no tiene una respuesta facil, y los maestros se encuentran en una dificil elección. Callar es lo más facil, pero ¿es lo más correcto? Yo no lo sé. No soy maestro, afortunadamente.

Por ello, por qué me pongo en la piel de los maestros de paises en conflicto armado, no me veo inclinado a juzgarles. Y si tuviera que hacerlo, tendría que sopesar con muchisimo cuidado lo que verdaderamente han dicho. Efectivamente, no sabemos israelí, y las traducciones pueden no ser válidas. En este caso, a juzgar por las palabras del citado maestro, no lo eran. Ese maestro ha quitado el video de su página, lo cual quiere decir que no está de acuerdo con él, ya sea por la traducción que se ha hecho (que parece ser el caso), o porque tal vez piense que no dijo lo que debía decir (que no parece ser el caso)

Por tanto, no hagamos juicios antes de tiempo. Máxime cuando no nos han nombrado jueces. Personalmete, no voy a entrar en cuestiones políticas tampoco, ni en este ni en ningún otro caso. Saludos

[wu wei]

.

[Daido]

Toda zona de confort es ilusoria. El ego busca siempre seguridad, sin encontrarla. Sentarse a meditar para encontrar la zona de confort, es inútil. No la hay. Tampoco la iluminación es entrar en ninguna zona de confort. La iluminación podría definirse como dejar atrás el ego, no como entrar en una zona de confort para el ego.

En cuanto a ser neutral, eso es una postura política. Ser 'pacifista' también es una postura política. No digo que no pueda ser una postura correcta, políticamente hablando. Seguramente es la más correcta de todas. Y si hay que definirse políticamente, quizás sea lo mejor siempre.

Sobre lo de la encrucijada moral, que exige definición? Eso pasa, por supuesto. Casi todo el mundo se ve obligado a definirse en un conflicto, suponiendo que el conflicto le coja por enmedio, pero no todos. Los niños pequeños no se definen políticamente.

En los videos salen niños pequeños en medio de las ruinas, y su mirada está libre de odio. Me fijo en ellos. Pueden estar heridos, semi inconscientes incluso pero no odian. Su mirada es limpia. No están en ninguna zona de confort. "Hasta que no os volvais como niños no entrareis en el reino de los cielos" (Jesús)

Pero hasta que seamos como niños, quizás lo más correcto sea ser pacifista.

[Junonagar]

Gracias Tao por el trabajo que te has tomado en poner las cosas en claro de un modo rapido y tajante. Un post anterior dio por buena la presentación del video, con palabras que no dejaban margen para la duda:

Aqui traigo las palabras de este maestro zen. ¿De que habla? ¿De como controlar la ira en situaciones de locura colectiva? ¿De como tener una visión de paz? ¿de lo absurdo de la venganza ciega del odio incontrolado? Para nada. El maestro zen Nissim Amon explica como ser mejor soldado, como matar mejor, de forma más eficiente, sin que los sentimientos nublen la noble tarea del matar a los "principes y princesas supersoldados" de Israel.

El autor de este texto ha caído al parecer en una trampa tendida por quienes han manipulado el video para "hacer pasar carne de perro por carne de cordero". Vivimos una situación gravisima a todos los niveles. Mucho más grave de lo que puede parecer a simple vista, y hay que ir con pies de plomo para no dejarnos manejar por corrientes de opinión incendiarias. Antes de actuar precipitadamente, sugiero que se pongan en práctica los preceptos basicos del budismo, tales como "resuelvo no mentir, sino decir la verdad", entre otros. Es mejor no mirar tanto las faltas de los demás y mirar más las propias.

Saludos, y gracias de nuevo, Tao

@Daido , desde el respeto, zanjar este tipo de cuestiones de esta forma tan fácil y rápida sin adentrase minimamente en la cuestión creo que no es el camino correcto. Dar por buenas las primera explicación que cuardra con tu visión de la realidad o con tu fobias o filias no es la mejor via para acercarse a la verdad.

Creo que es obvio que no he caido en ningun trampa, y la traducción que se hace en el video es basicamente correcta,excepto una frase. donde se dice: " be cool, without compassion, without mercy" deberia decir mucho más correcto lo siguiente: "be cool, without self pity or feeling sorry for yourself".

Todo esto lo explica muy bien Jundo Cohen en el siguiente enlace:
https://sites.google.com/view/nissimamontranslation

Por lo demás trataré de responder a las últimas entradas, especialmente de @tao.te.kat , al que agradezco su esfuerzo por encontrar la "verdad".

El video en cuestiónfue publicado el 16 de noviembre del año pasado, según la información que tengo. Ese mismo día, “Elpais.es” tenía como unos de sus titulares principales el siguiente: “Gaza ya no existe. La han borrado del mapa, dicen los hispanopalestinos llegados a Torrejón” (esta información es pública).

El zen soto se declara como la única escuela verdadera budista que ha mantenido la linea ininterrumpida de maestro a discipulo desde el mismo Buda. Personalmente,que un maestro zen soto se dedique a enseñar a los soldados de un ejercito acusado de tropelias de todo tipo a ser mejores soldados, disparando y lanzando granadas me parece inexcusable. Tambien que trate de esconder el bulto mezclando cosas. Su frase "Someone deliberately faked the translation." no parece muy apropiada, ya que la controversia solo está en una frase de la traducción.

Obviamente no estamos hablando de nada gravisimo. Pero si un maestro zen es poco más o menos un "cuñado" que no es capaz de mirar más alla de sus allegados y vecinos, que no es capaz de entender que no habla unicamente por si mismo, pues apaga y vamonos.

Os dejo este video del canal Hardcore Zen que tratan el tema con ironia y mofa, pero que nos da una pista muy interesante de porque este sujeto recibió la transmisión del dharma. Basicamente su maestro pensaba que iba a actuar de la forma opuesta a como realmente ha actuado.

https://www.youtube.com/watch?v=ZMYLeQWw2WU