El zazen de Dōgen (Shikantaza y pensar en el no pensar)

[Carlos]

Hishiryo:hay bolitas de pensamientos,siguiendo su trayectoria balística,emergiendo y sambuyendose en esa parte de la mente individual.

Diría que esta analogía es más próxima al término vipassanâ que a hishiryo. En la entrada, de la Wikipedia - en inglés - tenemos: "vipassanā (Pāli; Sinhala විදර්ශනා (Vidarshana); Sanskrit vipaśyanā), literally "special, super (vi-), seeing (-passanā)"..." Ese "ver especial" o "sobre-ver", parece corresponder con la descripición de las bolitas...

Por su parte, hishiryo, no solo no sigue los pensamientos (las bolitas), sino que además, activamente, toma conciencia de ellas para que desaparezcan, tal y como han surgido.

[Patiyo]

Las bolitas de pensamiento,no es analogía,es real.
Al menos en un estado de pureza,los e visto,acercándose a un presente puro,la velocidad de los pensamientos se ralentiza y los puedes observar,su surgimiento ,su trayectoria y su desaparecer.
Los pensamientos tienen una velocidad similar a la luz,por eso en condiciones normales no se ven.

[Patiyo]

Las bolitas,nacen y mueren ,inician su recorrido y se sumerjen en su habitad,sin hacer nada solo observándolo,si tomas conciencia de ella, la destapas,conoces cual es el pensamiento y ya está perdido,la estás reflexionando.
Solo mira.

[Daido]

Patiyo ha puesto el dedo en la llaga, como suele decirse, con su modelo de bolitas. Solo, mira, dice. Pero el que mira qué es? Otra bolita?

[Daru el tuerto]

>Diría que esta analogía es más próxima al término vipassanâ que a hishiryo.

Vipassana es ver con claridad, pero es una práctica orientada a un fin, Siempre busca ver algo concreto que ha de haber sido establecido inicialmente, es el concepto que en inglés llaman visión/view. Por ejemplo el típico es ver los skandhas vacíos (vacios de yo). Pertenece a otra familia debido a eso.

> hishiryo, no solo no sigue los pensamientos (las bolitas), sino que además, activamente, toma conciencia de ellas para que desaparezcan, tal y como han surgido

Depende, esto es lo que en Tíbet se llama autoliberar y es la práctica pre-kensho (en el Tíbet dirían ante de determinar la naturaleza de la mente pero es lo mismo). De hecho tu frase tiene dos partes que son excluyentes, o los auto-liberas al mirarlos (que es lo que ocurre ya desde el día cero) o los sigues totalente (quedas absorto en ellos) o bien los observas mientras vienen y van. (que es excluyente con la primera o los auto-liberas o los ves pasar).

Rápidamente hemos identificado hasta 4 posiciones mentales posibles si contamos la vipassana (hay más).

La práctica madura o post-kensho se parece mucho más a como la describe Patiyo. De lo cual no tenia demasiada duda, pero no se animaba a describir con más detalle.

Saludos

[Daru el tuerto]

Las bolitas,nacen y mueren ,inician su recorrido y se sumerjen en su habitad,sin hacer nada solo observándolo,si tomas conciencia de ella, la destapas,conoces cual es el pensamiento y ya está perdido,la estás reflexionando.
Solo mira.

Patiyo, eso es lo que por aquí decimos "quedar absorto" (en ellos). La 3a posición

[Patiyo]

Daido.
Quien es el mirador,otra bolita.
Ese mirador de la bolita,es el hijo de Dios encadenado.
Puede llegar a ver al centro de la Mente,amor,la más excelsa de las energías mentales,pero sigue esclavizado.
Mira,solo mira,pero no es el procesador del pensamiento.
El procesador es la mente individual y el cerebro.
El hijo de Dios libre,es cuando las cadenas son rotas,el Yo verdadero,en su habitad,en casa,junto al Padre,mi señor del hombre.

[Patiyo]

Tao.
Creo que es algo más que absorto,los miras y sabes cosas,sabes que si lo capturas y te involucras con el pensamiento,vas a salir del estado en que te encuentras

[Patiyo]

Daido.
Te ves y solo eres un cumulo de energía.

[Daido]

El hijo del hombre, encadenado... Esto no es lenguaje zen, ni budista, pero es un modo de referirse a ello. Desde mi perspectiva, cuando el hijo de Dios (creo que sin cadenas) está presente, no hay ni una sola bolita. Ahora bien : que nadie espere ver a un hijo de Dios, con o sin cadenas. Eso es sólo una imagen, no es cierto? Un modo de referirte a ello, usando un lenguaje mas o menos cristiano. Porque si no es así, estaríamos hablando de otra cosa: makyos, o imágenes proyectadas. No tengo nada contra los makyos, ojo, pero hay que saber que son solo imágenes. No son la realidad. Amor, luz o la mas excelsa de las energías mentales, sería un lenguaje diferente. Aquí no estaríamos frente a un makyo. A veces, no sabiendo como nombrarlo, podrían utilizarse esos conceptos. Son muy apropiados, pero solo son conceptos.