Foro Mahayana y Vajrayana: https://mahayana.forobudismo.com/

Reglas de participación, sugerencias, presentaciones.
Carlos
Mensajes: 692
Registrado: 07 Feb 2023 16:39
Tradición: Budismo zen
Localización: Madrid (España)

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Carlos »

Hola Adán,

Adán escribió: "Lo diría para simplificar. Pero caramba, sugerir que el resto de desarrollos no son budismos sí que sería lo más excluyente y ofensivo."
Decía un profesor mío: "No pasa nada por no entender, todos estamos aprendiendo. Lo grave es no entender, no querer preguntar y actuar como si se hubiera entendido."


Precisamente, al hablar de Budismo en esa frase de lo que se está hablando es de lo que tienen en común todas las tradiciones, de lo que da sentido el diálogo en tanto que punto de partida, aunque luego en dicho diálogo se encuentren diferentes expresiones que es, lo que al parecer, lo molesta.

Lo interesante de la franqueza de ese mensaje en este caso es, que aunque con la boca chica se diga que esta no es más casa de unos que de otros, en el fuero interno de algunos queda clara que esa es la visión que se tiene y que los que no son, los que no somos, de esta casa, estamos de más.

Si es así, todo queda más claro. Ahora bien, no hace falta buscar eufemismos; segregar es segregar y cualquier otra fórmula que se quiera utilizar para esconderlo es ingeniería lingüística.


eq341
Avatar de Usuario
Ananda
Mensajes: 3910
Registrado: 22 Feb 2019 13:37
Tradición: Las Cuatro Nobles Verdades
Localización: 스페인

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Ananda »

Carlos escribió: 26 Dic 2023 16:21 Forozen no nació con la intención de agrupar a todos los practicantes budistas de habla hispana para luego pasar a centrarse en una sola tradición o dividirse entre las dos corrientes principales del Budismo, que es lo que ahora ocurre con Foro Budismo.
Carlos escribió: 27 Dic 2023 00:31 Más allá del sí porque sí o del mero repetirse, no se entiende la comparación con dos situaciones que son completamente distintas. Para argumentar las decisiones o para decir que se toman porque sí - sea o no el caso - no hace falta sacar a relucir distintas situaciones de otros espacios.
Veo que te registraste en 2023 y ahora entiendo lo que quieres decir. Te dejo un pantallazo del foro tal y como lucía poco después de su apertura en 2019.

Imagen

forobudismo.com era y es un foro theravada que progresivamente fue abriendo espacios a otras corrientes budistas. El apellido 'theravada' se suprimió porque a algunos foreros mahayana les parecía incongruente que hubiese subforos mahayana en un foro theravada. Por eso yo estoy hablando de 'restaurar' la situación inicial o @Adán ha utilizado el término 'organizar'.
Buddhayana escribió: 27 Dic 2023 09:28 Muchas gracias Amanda por tu tiempo y dedicación :) :D
Gracias a todos los usuarios, que son quienes pueden convertir esta página en un espacio budista de utilidad ada123123

eq341
Citta, éstas son simples designaciones, el mundo de las expresiones, el mundo de las formas de hablar con las cuales el Tathagata se expresa pero sin asirse a ellas. Buda, DN 9 Potthapāda Sutta.
Avatar de Usuario
Adán
Mensajes: 658
Registrado: 07 Abr 2019 10:50

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Adán »

Gracias por la labor Ananda. Y por el pantallazo 🙂. No está mal esa evolución. Curiosa forma de ser excluyentes y mirarnos el ombligo.

Siempre habrá quejas, y cuanto más se trabaja, más se reciben.

Un saludo.
Asegura tu máscara de oxígeno antes de ayudar a otros. - Aerolíneas Northwest. Instrucciones de seguridad
Avatar de Usuario
Upasaka
Mensajes: 2186
Registrado: 12 Nov 2020 20:23
Tradición: T. F. S. Thai /Therāvada

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Upasaka »

Ananda escribió: 27 Dic 2023 11:30 Gracias a todos los usuarios, que son quienes pueden convertir esta página en un espacio budista de utilidad ada123123 .
ada123123

Muchas gracias amig@s.
Hacia aquellos por darnos la oportunidad de un espacio donde tratar de seguir aprendiendo sobre el Therāvada, como de quienes están más versados en Las Enseñanzas del Buddha recogidas en el periodo 'primitivo' o periodo 'pre-budismo', que quien esto escribe desconoce en una medida considerable;
E igualmente agradecido por el tesón por mantenerlo vivo y esfuerzo por la difusión de las Enseñanzas del Buddha, Dhamma-Vinaya, estimado @Ananda.
Aprovechando igualmente extenderlo hacia los demás usuarios por su participación. sisisi

Sí, a veces soy un poco cargante mostrando torpemente agradecimiento, pero uno debe ser bien agradecido hacia aquell@s. Pues así es...difícil de encontrar.😊

“Monjes, estas dos personas son difíciles de encontrar en el mundo. ¿Cuáles dos? El que es el primero en hacer un bien y el que agradece el bien hecho y se siente obligado a devolverlo. Estas dos personas son difíciles de encontrar en el mundo”.
:D
Cordialmente.

eq341
..."permaneced con vosotros mismos como una isla, con vosotros mismos como refugio; con el Dhamma como una isla, con el Dhamma como refugio, sin tener otro refugio".SN 22.43 Attadīpa Sutta.
Carlos
Mensajes: 692
Registrado: 07 Feb 2023 16:39
Tradición: Budismo zen
Localización: Madrid (España)

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Carlos »

Hola Ananda,

Ananda escribió: "Veo que te registraste en 2023 y ahora entiendo lo que quieres decir. Te dejo un pantallazo del foro tal y como lucía poco después de su apertura en 2019.

Imagen

forobudismo.com era y es un foro theravada que progresivamente fue abriendo espacios a otras corrientes budistas. El apellido 'theravada' se suprimió porque a algunos foreros mahayana les parecía incongruente que hubiese subforos mahayana en un foro theravada. Por eso yo estoy hablando de 'restaurar' la situación inicial o @Adán ha utilizado el término 'organizar'.
Buddhayana escribió: ↑27 Dic 2023 09:28
Muchas gracias Amanda por tu tiempo y dedicación :) :D
Gracias a todos los usuarios, que son quienes pueden convertir esta página en un espacio budista de utilidad ada123123

eq341
Sí, esta es la respuesta del creador del foro, de su responsable. Ahora espero la respuesta del practicante budista ¿Se es consciente de lo que supone eliminar el único espacio - al menos, que uno sepa - de habla hispana en el que practicantes budistas de distintas tradiciones puedan encontrarse y hablar de tú a tú, reconociendo y respetando sus distintas voces?

Buena parte de la respuesta, ya se encuentra en el penúltimo párrafo de tu mensaje. Ese "...era y es un foro Theravada..." - ¿quién dijo que esto no era "la casa de unos"? 🤔 - y ese no asumir la responsabilidad por el paso dado hacia la apertura quitándole a "Foro Budismo" su apellido, tienen algo de impostura, de quitarse la máscara, de falta de compromiso, de no creer en el proyecto o de creer a medias, que afectan de manera sustancial al devenir de cualquier proyecto. Es como si uno se casara, pensando que siempre puede "restaurar" su soltería, "organizando" de otra forma la situación con la que en ese momento va a ser su esposa para toda la vida. De ahí saldrá cualquier cosa, pero un matrimonio feliz parece harto complicado :shock: :? :roll:



eq341
Avatar de Usuario
Adán
Mensajes: 658
Registrado: 07 Abr 2019 10:50

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Adán »

Carlos escribió: 27 Dic 2023 15:46 Hola Ananda,

Sí, esta es la respuesta del creador del foro...
Ser agradecido y a continuación constructivo quedaría mucho mejor.
Asegura tu máscara de oxígeno antes de ayudar a otros. - Aerolíneas Northwest. Instrucciones de seguridad
Avatar de Usuario
Ananda
Mensajes: 3910
Registrado: 22 Feb 2019 13:37
Tradición: Las Cuatro Nobles Verdades
Localización: 스페인

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Ananda »

Adán escribió: 27 Dic 2023 11:42 Gracias por la labor Ananda.
Upasaka escribió: 27 Dic 2023 13:56 E igualmente agradecido por el tesón por mantenerlo vivo y esfuerzo por la difusión de las Enseñanzas del Buddha, Dhamma-Vinaya, estimado @Ananda.
Gracias a vosotros por estar aquí y compartir vuestra amplio conocimiento del Dhamma ada123123
Upasaka escribió: 27 Dic 2023 13:56 “Monjes, estas dos personas son difíciles de encontrar en el mundo. ¿Cuáles dos? El que es el primero en hacer un bien y el que agradece el bien hecho y se siente obligado a devolverlo. Estas dos personas son difíciles de encontrar en el mundo”.
Preciosa cita que no conocía, gracias por traerla smile
Carlos escribió: 27 Dic 2023 15:46 Sí, esta es la respuesta del creador del foro, de su responsable. Ahora espero la respuesta del practicante budista ¿Se es consciente de lo que supone eliminar el único espacio - al menos, que uno sepa - de habla hispana en el que practicantes budistas de distintas tradiciones puedan encontrarse y hablar de tú a tú, reconociendo y respetando sus distintas voces?

Buena parte de la respuesta, ya se encuentra en el penúltimo párrafo de tu mensaje. Ese "...era y es un foro Theravada..." - ¿quién dijo que esto no era "la casa de unos"? 🤔 - y ese no asumir la responsabilidad por el paso dado hacia la apertura quitándole a "Foro Budismo" su apellido, tienen algo de impostura, de quitarse la máscara, de falta de compromiso, de no creer en el proyecto o de creer a medias, que afectan de manera sustancial al devenir de cualquier proyecto. Es como si uno se casara, pensando que siempre puede "restaurar" su soltería, "organizando" de otra forma la situación con la que en ese momento va a ser su esposa para toda la vida. De ahí saldrá cualquier cosa, pero un matrimonio feliz parece harto complicado :shock: :? :roll:
Dice el refrán que es de sabios rectificar. Fue un error compartir espacios entre tradiciones que tienen planteamientos divergentes, lo asumo y procedo a rectificar. Finalmente he comprendido que la división Dhamma/DharmaWheel no es gratuita y no soy el único que así lo ve. En cualquier caso te pido disculpas a ti y a los demás usuarios que se sientan decepcionados con esta decisión. Pero creo que no hay motivo para la alarma. Si algo caracteriza al Mahayana es su diversidad y apertura innovadora. Creo que el nuevo Foro Mahayana podría ser ese espacio budista unificado que algunos legítimamente defienden. Sólo se necesita que sus usuarios así se lo propongan.

Saludos y metta ada123123
Citta, éstas son simples designaciones, el mundo de las expresiones, el mundo de las formas de hablar con las cuales el Tathagata se expresa pero sin asirse a ellas. Buda, DN 9 Potthapāda Sutta.
Avatar de Usuario
Adán
Mensajes: 658
Registrado: 07 Abr 2019 10:50

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Adán »

En cualquier caso te pido disculpas a ti y a los demás usuarios que se sientan decepcionados con esta decisión
Emplear tiempo y esfuerzo desinteresadamente para poner un espacio a disposición de quien quiera, para luego seguir esforzándose para adaptarlo, para terminar readaptándolo de nuevo, no para arrebatar lo hecho, sino para volver a poner uno nuevo a disposición de todos...no, no es para pedir disculpas.

Hay algo muy budista y muy bonito, que todos deberían hacer aquí, si apartamos por un momento nuestras orgullosas lecciones eruditas:

***dar las gracias***


...y una vez dadas, y desde luego manifestando si se quiere un "bueno, me hubiera gustado de otra manera", continuamos todos aprovechando lo que otros con su esfuerzo nos brindan.

Relajémonos. Un poquito menos de orgullo (yo el primero), y más humildad. 🙂
Asegura tu máscara de oxígeno antes de ayudar a otros. - Aerolíneas Northwest. Instrucciones de seguridad
Carlos
Mensajes: 692
Registrado: 07 Feb 2023 16:39
Tradición: Budismo zen
Localización: Madrid (España)

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Carlos »

Hola Ananda,

Ananda escribió: "Dice el refrán que es de sabios rectificar. Fue un error compartir espacios entre tradiciones que tienen planteamientos divergentes, lo asumo y procedo a rectificar. Finalmente he comprendido que la división Dhamma/DharmaWheel no es gratuita y no soy el único que así lo ve. En cualquier caso te pido disculpas a ti y a los demás usuarios que se sientan decepcionados con esta decisión. Pero creo que no hay motivo para la alarma. Si algo caracteriza al Mahayana es su diversidad y apertura innovadora. Creo que el nuevo Foro Mahayana podría ser ese espacio budista unificado que algunos legítimamente defienden. Sólo se necesita que sus usuarios así se lo propongan."

No pasa nada, Ananda. Pero esa "diversidad y apertura innovadora" que dices que caracteriza al Mahayana, no es tal, realmente es una característica propia de la Vía de Buddha cuyo ejemplo es, precisamente, la Vía misma, su evolución y devenir a lo largo de las distintas épocas y culturas que la han albergado.

Los que hoy nos decimos hijos de Buddha, apreciamos como un tesoro los puentes que nos permiten superar las diferencias surgidas en otros tiempos y en otros rincones del globo, para construir entre todos, paso a paso, cada uno con su grano de arena, la voz que hoy (s. XXI), aquí (Occidente), llamamos, con toda su vitalidad, Budismo. Los puentes que hayan existido hasta ahora o que ya no existan, son, indudablemente, una valiosa lección, con la que dirigirse a aquellos que están todavía por construir.



ada123123 ada123123 ada123123
Avatar de Usuario
Upasaka
Mensajes: 2186
Registrado: 12 Nov 2020 20:23
Tradición: T. F. S. Thai /Therāvada

Re: Foro Mahayana y Vajrayana

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Carlos escribió: 27 Dic 2023 21:19 Los que hoy nos decimos hijos de Buddha,
Esa creencia es otra fantasía. Pensar que el Buddha histórico anda 'engendrando hijos' cuando ya hace más de ±2.500 años que falleció.
Es que sólo me viene al recuerdo que no fui más hijo que de madre y padre.🙂

ada123123
con mettā
..."permaneced con vosotros mismos como una isla, con vosotros mismos como refugio; con el Dhamma como una isla, con el Dhamma como refugio, sin tener otro refugio".SN 22.43 Attadīpa Sutta.
Responder