Arhat frente a bodhisattva

[Daido]

El Buda en los suttas habla de la liberación de la pena y el dolor. Sinceramente, quien hubiere logrado la meta del budismo según leo en los suttas, no lo veo derramando lágrimas.

Esas lágrimas no son de pena ni de dolor.

Son lagrimas del cielo
Que a traves mío
Han mojado la tierra.

[Upasaka]

Por tanto, para mí, arahant es el que entra en el Nirvana y bodhisava es el que vuelve, y no hay contradicción alguna entre ambos. Entrar en el Nirvana, por ello, es sinónimo de tener la iluminación. De hecho, es sinónimo también con abandonar el " ego"

Según entiendo de los textos canónicos y parte del Abhidhamma.
El abandono total del "ego" (* Rd. Entendiendo "ego" como un residuo de un 'yo') acaba en el Arahant.
Oficialmente. En el camino del Arahant entra y sale del Nibbāna, con la conciencia de 'fruición' última obtenida en el último 'sendero'( magga), cuatro veces en la "existencia". A partir de ahí a voluntad hasta el Parinibbāna.

En resumidas cuentas: bodhisatva y arahant son las dos caras de la misma moneda.

Son etapas diferentes, por llamarlo de alguna manera. No las dos caras de una misma moneda.

Siddhatta Gotama dejó de ser bodhisatta antes de su Iluminación.
Después de ésta es llamado El Despierto = El Buddha.
Modestamente así también lo entiendo.

Puedo estar confundido. Agradecer ser corregido trayéndose las fuentes para desengaño.

Esas lágrimas no son de pena ni de dolor.

Son lagrimas del cielo
Que a traves mío
Han mojado la tierra.

PD
Recuerda al gran bodhisattva Chenrezing ( Avalokiteśvara ) — según el budismo tibetano — de cual surgió de sus ojos, por la ( gran ) compasión, una gota de cuál se 'formó' la existencia de "Tārā".
PD.
(*) reeditado 22:41h.

[Ananda]

Esas lágrimas no son de pena ni de dolor.

Son lagrimas del cielo
Que a traves mío
Han mojado la tierra.

Ah, es una metáfora

Son etapas diferentes, por llamarlo de alguna manera. No las dos caras de una misma moneda.

Como sabes en el mahayana el término tiene connotaciones diferentes al theravada. @tao.te.kat me lo explicó hace tiempo, aunque ahora no recuerdo los detalles. No obstante creo recordar que el bodhisattva mahayana no alcanza la plena iluminación, precisamente para asegurarse el renacimiento y poder contribuir a la difusión del dharma en beneficio de los seres. Ya me corregirán si recuerdo mal la explicación que me ofreció Tao.

[Upasaka]

Hola @Ananda

Como sabes en el mahayana el término tiene connotaciones diferentes al theravada. @tao.te.kat me lo explicó hace tiempo, aunque ahora no recuerdo los detalles. No obstante creo recordar que el bodhisattva mahayana no alcanza la plena iluminación...

Por supuesto.

Será entonces preciso esperar que se aporte en detalle para nuestra comprensión.

Gracias

[Upasaka]

Esto, en las imágenes del boyero (los diez cuadros clásicos del Zen) queda reflejado en el cuarto cuadro, donde el buey sale desbocado, con el boyero prácticamente a rastras. En breve: hay que tener paciencia y aceptar que el proceso, hasta llegar al cuadro final, es largo y trabajoso.

Muchas gracias @Daido .

"Con la energía de todo su ser, el chico se ha hecho al fin con el buey;

¡ Pero qué salvaje es su voluntad, y qué ingobernable su poder !

De vez en cuando se contonea en un alto,

cuando ¡ he aquí se ha vuelto a perder en un paso de montaña impenetrable y brumoso !"

Atrapando al buey.

Off Topic

Sería un placer, que sin compromiso, alguien...algún día pudiera compartir los conocimientos del Pastoreo del buey del budismo zen. Pues no es nada fácil topar con quien.
Aun así, muchas gracias amigo.

Conocía muy poco algo en base a las imágenes de
Pu-ming y Kuo-an sobre el Ronin.

Cordialmente.

Rd.
Sustituido de cursiva "Cuarto cuadro" a remarcado.

[Daru el tuerto]

Pues sí, Arahat y Bodhisatva no son comparables.

Y no siendo comparables en cierta forma uno es superior al otro.

Y en cierta forma el otro es superior al uno.

Lo cual me parece especialmente adecuado y completo.

El Bodhisatva llora como bien dice Daido, incluso el Mahasatva llora. Ha unido su destino al de todos los seres sintientes y por tanto no es un Arahat. No entrará en el Nirvana y volverá al samsara hasta que todos los seres sean liberados. Mientras tanto, el Mahasatva ha transformado Samsara en Nirvana (no en lo externo, sino en su interior) y por tanto su existencia es gozosa y plena, pero insertada en el samsara y por tanto sujeta a sus vaivenes externos. El Mahasatva no erradica ninguna emoción positiva y las negativas suelen ser transformadas (llorar por los sufrientes se vuelve puro gozo).

El Arahat no llora, No ha unido su destino al de los demás seres sintientes. Entra en la perfección del Nirvana solo y se une a la más absoluta realidad junto el resto de Arahats realizados por siempre. No volverá al samsara y por tanto no ha requerido transformarlo. Su perfección en el parinirvana sin retorno es incuestionable no se puede ir más allá.

Por eso prefiero las descripciones de vehículo individual y vehículo colectivo a las menciones tradicionales (Hinayana/Mahayana). Creo que encajan mejor.

[Ananda]

Gracias @tao.te.kat

El Mahasatva no erradica ninguna emoción positiva y las negativas suelen ser transformadas (llorar por los sufrientes se vuelve puro gozo).

Preguntarte: ¿qué es un Mahasatva y cómo puede llorarse de puro gozo?

[Daru el tuerto]

Gracias @tao.te.kat

El Mahasatva no erradica ninguna emoción positiva y las negativas suelen ser transformadas (llorar por los sufrientes se vuelve puro gozo).

Preguntarte: ¿qué es un Mahasatva y cómo puede llorarse de puro gozo?

Un Mahasatva es un Bodhisatva "completo", técnicamente a partir del octavo bhumi aunque si vamos a la perfección pues el décimo.

Puede llorarse de puro gozo supongo, pero no es eso lo que se quería decir, es al revés, se llora por compasión y eso es puro gozo.

¿Cómo? Ni idea, esta transmutación de emociones ocurre, no sé decirte más pero creo que en otras religiones ocurre parecido, es gozoso para el cristiano entregarse en la ayuda a los que sufren aunque eso puede hacerle llorar de compasión.

[Ananda]

Gracias @tao.te.kat

Bueno, con independencia de los detalles, todos estaremos de acuerdo que la práctica budista reporta alegría y felicidad, como vimos en este hilo: El cultivo de la felicidad.

En cualquier caso, la alegría a la que yo aspiraría sería la que reporta Shantideva en estos versos de la Bodhicaryavatara:

Cuando todos los seres sean liberados,
Ese inmenso océano de alegría
¿no será suficientemente satisfactorio?
¿Qué sentido tiene desear mi propia liberación?

[Daru el tuerto]

Cuando todos los seres sean liberados,
Ese inmenso océano de alegría
¿no será suficientemente satisfactorio?
¿Qué sentido tiene desear mi propia liberación?

Muy bello, pero mejor si consigues bienestar algo antes, que esto me dicen que se demora un poco.

Un abrazo y mis mejores deseos para el 2023