¿Es perniciosa la creencia en dios?

[mirador]

bhikku Sujato dice,trascribo: la unica realidad ultima,mas alla de los conceptos,es el nibbana: el final de la conciencia,el final del tiempo,el final de Ser.
analizo:
dice que nibbana es el final del tiempo,es decir en nibbana no existe tiempo,en lo incondicionado no existe el tiempo,el tiempo solo existe en lo condicionado,el tiempo existe en nuestra realidad relativa.
dice que nibbana es el final de la conciencia,es decir en nibbana no existe conciencia,en lo incondicionado no existe la conciencia,la conciencia solo existe en lo condicionado,la conciencia existe en nuestra realidad relativa e ilusoria.
dice que nibbana es el final del Ser,es decir en nibbana no existe el Ser ,en lo incondicionado no existe el Ser,el Ser solo existe en lo condicionado,el Ser existe en nuestra realidad relativa e ilusoria.
eso quiere decir que quien cree en el SER en lo condicionado,en nuestra realidad relativa,ese hombre no esta engañado,engañado esta el que cree que no existe el Ser.
asi como la biblia tiene lecturas para todos los gustos,asi tambien creo que es el budismo.
el problema es ,que es verdadero y que es falso.

[Ananda]

Sólo reconoce que mucho antes de conocer la filosofía budista, vació todo lo que pudo en su momento el "vaso".

Te felicito. Ese 'vaciar el vaso' es lo que decía ayer que no es fácil para todo el mundo, especialmente si la mente ha sido contaminada por ciertos paradigmas religiosos.

Agradecido a bosque theravada org.
La lectura del cap.5 "El Buddhismo y la idea de Dios, libro "Buena pregunta,buena respuesta" Ven. Dhammika. Está en "primeros pasos".

Bien traído, creo oportuno dejar el enlace en el hilo: El Buddhismo y la idea de Dios

eso quiere decir que quien cree en el SER en lo condicionado,en nuestra realidad relativa,ese hombre no esta engañado,engañado esta el que cree que no existe el Ser.
asi como la biblia tiene lecturas para todos los gustos,asi tambien creo que es el budismo.

Con independencia de que algunas ‘descripciones’ del nibbana lo puedan aproximar a la concepción de dios que manejen algunas tradiciones, nunca el nibbana será el origen (creador) del universo, ni una persona, ni nos impone mandamiento alguno, ni se nos 'revela' o envía 'profetas', ni resulta inaccesible o trascendente al ser humano y su realidad. Como escribió nuestra conforera Nagasena en su tesis:

El budismo temprano no postula una teleología soteriológica del cosmos, por lo que jamás se da a entender en ningún lugar que el nirvana tenga que ser el destino de todos los seres o de la humanidad. Además, a diferencia de los conceptos soteriológicos de otras tradiciones, el nirvana no se concibe como el sustrato metafísico del mundo manifiesto. Por lo que, estamos ante un concepto salvífico en todos sentidos absolutamente impersonal, lejano, apenas representable, apartado de todo cuanto existe, pues ni una cosmogonía ni una teleología lo ligan al mundo manifiesto. Y, sin embargo, se puede acceder a él mediante la intuición contemplativa que nos revela la verdadera naturaleza del mundo y de los objetos supramundanos. Nirvana es el cese de la insatisfacción y de la muerte de la que se liberan aquellos que conocen la verdad.

[mirador]

el dicho de sujato era analizable.
El escrito de nagasena, no tiene nada de sabiduría, es una mezcolanza de ideas contradictorias, no es analizable.
Estudiar advaita, profundiza en nibbana.

[mirador]

El origen de todo es brahman, aunque es sin nonbre.
Eso para un occidental, es DIOS, no es personal.
Eso el budismo no lo enseña, porque ahí no llega, está más allá del budismo.

[Sāriputta]

dice que nibbana es el final de la conciencia,es decir en nibbana no existe conciencia,en lo incondicionado no existe la conciencia,la conciencia solo existe en lo condicionado,la conciencia existe en nuestra realidad relativa e ilusoria.

En lo incondicionado existe la conciencia de lo incondicionado: 8 tipos de conciencias de los seres Nobles que han conocido Nibbana. Las conciencias del Octuple Noble Sendero.

El Venerable Bikkhu Sujato responde a una pregunta sobre Nibbana:

. Pregunta de Julio:

Querido Ajahn Por intermedio de los amigos-as de Bosque Theravada deseaba preguntarle sobre los siguientes tópicos. - ¿Qué es nibbana?



Respuesta del Bhikkhu Sujato:

Querido Julio,

Gracias por tus preguntas.

- Nibbana:

Para mí, la distinción más práctica a hacer es que cuando el Buda habla sobre el Nibbana ontológicamente, lo hace de forma negativa, pero cuando habla psicológicamente, lo hace de forma positiva. Siempre que se refiere a la existencia del Nibbana usa términos negativos ('he aquí lo no-nacido, lo no-hecho, lo no-creado...). Cuando habla de nuestra respuesta emocional al Nibbana, lo hace siempre de manera altamente positiva (beatitud última, la isla, el refugio, lo pacífico, lo sublime...). Mantener el equilibro entre estos dos enfoques nos ayuda a evitar posiciones extremas.

Una vez que comenzamos a decir que el Nibbana es algo, empezamos a endurecer nuestras posiciones doctrinales que nos distraen de la experiencia real. Yo siendo que deberíamos respetar más la simplicidad del Buda en esta materia y no dejarnos atrapar por la teología. Existen varias teorías elaboradas a lo largo de la historia del budismo que intentan definir al Nibbana en términos más ontológicamente positivos, pero yo no las encuentro convincentes ni atractivos. Vale la pena notar que, aunque hoy en día es común pensar en el Nibbana en términos de la Conciencia Universal o algo por el estilo, semejantes ideas no encuentran huellas a lo largo del primer milenio después del Buda.

https://www.bosquetheravada.org/compone ... temid=1731

[Sāriputta]

Como escribió nuestra conforera Nagasena en su tesis:

Nirvana es el cese de la insatisfacción y de la muerte de la que se liberan aquellos que conocen la verdad.

[mirador]

De la lectura de Sujato en bosque terabada, se desprende que sus explicaciones no se basan en una experiencia propia.
Decir que en lo incondicionado hay 8 tipos de conciencias, es falta de respeto a la verdad profunda y una gran ignorancia de la verdad.
Es lamentable que casi todos solo seamos copistas, el teléfono malogrado.

[mirador]

Nirvana no es el cese de la insatisfacción, eso sólo es uno de sus menores frutos.
Y tampoco libera de la muerte, escribir sobre muerte para lo no nacido, es ignorancia total.

[Sāriputta]

Decir que en lo incondicionado hay 8 tipos de conciencias, es falta de respeto a la verdad profunda y una gran ignorancia de la verdad.

Conciencia del que entra en la corriente del Dhamma y su fruto.

Conciencia del que retorna una vez y su fruto

Conciencia del que no retorna y su fruto

Conciencia del Arahant y su fruto

8 estados de conciencia que surgen conociendo Nibbana, lo incondicionado, lo inmortal, el cese del sufrimiento.

[mirador]

Javier
Lo primero, te tengo en gran estima.
Lo principal es lo principal y lo accesorio lo accesorio.
Nibbana no tiene nada de inmortal.
Es la puerta de ingreso a la realidad ultima, lo que ingresa es lo no nacido, el ser, que es casi nada, posiblemente algo como un quartz.
Ahora, para conocer esa realidad tiene que desplazarse en ello, tiene la oportunidad de ver a brahman, lo indescriptible y tiene la oportunidad de hacer parinibbana, su integración a brahman y su extinción propia, ya ahora libre de renacimientos.
Porque casi nadie habla claro, podría seguir, pero ya no tiene sentido.