Economía y...budismo

Temas no budistas o lejanamente relacionados.
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2596
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Daru el tuerto »

Jaja, no lo sabía :D

Respecto a la des-regulación, ese unicornio del neo-liberalismo.

Yo trabajo en informática pero una de mis especialidades es ser el nexo con el equipo legal y conozco bastante bien las regulaciones legales del ámbito TIC en la UE. Actualmente sector financiero y de seguros, pero conozco también otros un poco.

¿Son un peñazo? Sí, pero os aseguro que sin ellas, me da pánico lo que podrían hacer las empresas con nosotros (sea RGPD, IA Act, ENS, DORA, u otras muchas que hay). Verdadero pánico. Si aún con las leyes ves cada cosa...

Al menos en mi ámbito, estando muy metido, os digo que dad gracias a los dioses por todas esas leyes que tanto molestan a los neo-liberales.

Y de hecho, la UE ya está empezando a relajar esas limitaciones, supongo que por ese no-crecimiento (bueno, y por algunas sugerencias de Trump :D), pero no creo que salga nada demasiado bueno de ello. A mediados de este año se espera una ley omnibus (es decir que afecta a muchos ámbitos) para relajar la regulaciones en IT... veremos...

De hecho, si por mi fuera, cosas como la IA estarían muuuuuucho más reguladas (por ejemplo debería ser delictivo no indicar que una imagen está generada por IA y llevar a engaño). Y si no, tiempo al tiempo...
Avatar de Usuario
Carl Sagan
Mensajes: 997
Registrado: 11 Mar 2024 11:12
Tradición: Lokāyata
Localización: En un pálido punto azul

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Carl Sagan »

Bueno, personas como nosotros podrían vivir como los amish gustosamente, pero el común de la sociedad no está por la labor. Me lo hace sospechar las quejas de los ciudadanos respecto a los plazos de la sanidad, la calidad de la enseñanza, pensiones, la disponibilidad de viviendas o el estado de las vías de comunicación, trenes incluidos. Beneficios públicos que necesitan ser financiados, y sólo hay dos vías para ello:

- Impuestos al sector privado.

- Deuda: que paguen nuestros hijos o nietos.

Si la actividad empresarial está perjudicada a base de regulaciones y normas absurdas, va en perjuicio de la economía que sostiene vía impuestos todo esos servicios que demanda la sociedad. Es lo que el vulgo conoce por matar la gallina de los huevos de oro. Naturalmente gestionar con eficacia esos servicios requiere de otras medidas, pero la financiación suficiente es condición necesaria para ello. Es que hasta Felipe González, poco sospechoso de ser un peligroso neoliberal, lo dijo: la riqueza la genera el sector privado.

Yo tengo amplia experiencia en el sector empresarial y podría escribir un libro con los palos en las ruedas que ponen las administraciones, locales especialmente, a la actividad económica de los ciudadanos. Me acuerdo del representante de un ayuntamiento quejándose por haber sacado una ley preciosa (sic) para proteger a perros y gato del municipio, pero no tener dinero para financiarla. Oh vaya, quizá si hubiese promovido y no impedido la actividad productiva de sus conciudadanos tendría un saco donde meter la mano. Pero bueno, yo ya veo los toros desde la barrera. Si los europeos prefieren sufrir servicios públicos penosos, que USA les robe Groenlandia sin despeinarse o que sus hijos tengan que emigrar a China para ganarse la vida, por mí no hay problema. Que hagan lo que ahora, llorar muy fuerte.

Respecto a lo del cometa fue una estupidez que, como aficionado a la astronomía, tuve que sufrir en todos los medios. En cualquier caso el presentador da paso a las declaraciones del primer ministro alemán que es lo relevante y por si fuera poco he añadido la gráfica de la evolución del pib que muestra el estancamiento europeo.

PD Japón no parece un ejemplo a seguir, es una economía con problemas desde hace lustros. Pero yo me imagino a los chinos y useños acordándose de Napoleón cuando dijo aquello de no distraigas a tu enemigo cuando esté cometiendo un error.
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2596
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Daru el tuerto »

> sólo hay dos vías para ello:
- Impuestos al sector privado.
- Deuda: que paguen nuestros hijos o nietos.

A ver, este es un discurso muy neoliberal pero

>la riqueza la genera el sector privado.

Que la riqueza la genera el sector privado es otro dogma religioso neoliberal que no se sostiene.

A ver, si una mina la explota el estado y otra la explota una empresa privada, ¿me estás contando que solo genera riqueza la segunda? Menuda tontería ¿no?

Idem en telecos, trenes, energía o lo que gustes.

Todo el dogma capitalista es tan religioso (en el sentido de no basado en teorías serías) como otros muchos, se dicen muchas cosas que no son sensatas.

Y si ambas minas se explotan correctamente ¿será más eficiente la que tiene que alimentar a unos cuantos mil-millonarios y accionistas que no quieren levantarse de la cama? ¿o la que no busca más beneficio que la explotación para el uso del país (explotación pública)?

La lógica es evidente, per la religión capitalista afirma lo que no tiene sentido. Que va a ir mejor cuantos más millonarios alimentemos, que eso de generar riqueza no es para los estados, es para ellos.

Curiosamente China, anti-liberal, va como un cohete y pronto superará al hegemón a velocidades de espanto. Qué cosas y eso que el 92% de las empresas son públicas.

Otro mito que no aguanta la mínima investigación. Si el sector público no pudiera ser eficiente, China estaría hundida. En realidad está demostrando que puede ser MUCHO más eficiente (sorpresa, era lo lógico).

Yo he trabajado en ambos sectores décadas (en ambos) y no se ve por ningún sitio que sea más eficiente el privado. Lo que sí ha ocurrido es que las empresas públicas más rentables se vendieron y ahora son privadas. Un chollo para unos pocos y una desgracia para los ciudadanos.

>Si los europeos prefieren sufrir servicios públicos penosos, que USA les robe Groenlandia

Es que en USA NO HAY servicios públicos y es el modelo neo-liberal por excelencia. Un cáncer y estás en la ruina... Y China ya sabes lo que es. No entiendo entonces el argumento...

No entiendo que se proponga como solución un modelo de país que ya sabemos que es peor para el ciudadano porque es más colonialista o agresivo, ¿Es eso?

¿Debe la EU invadir su propia Venezuela cuando le falte gasolina? ¿es por ahí por donde se sugiere ir?

El modelo de USA ahora mismo es detestable, tal cual. Y ya lo era con Biden, lo que pasa es que ahora es totalmente majareta.

>Japón no parece un ejemplo a seguir, es una economía con problemas desde hace lustros.

Bueno, es el discurso de siempre de los valores macroeconomicos, como dijo alguien yo y Elon Musk tenemos ambos 100.000 millones de patrimonio en media... :D :D :D

Japón no crece, Europa no crece, pero sus ciudadanos viven bastante mejor que en China y USA. Ok, como dijo Quevedo "ahí me las den todas". ¿Qué pasa? Que ese no-crecer no mola a los millonarios, y ya fundan TV's y diaarios para contarte "su visión" magnifica.

No digo que el modelo de Europa no deba cambiar, pero desde luego no para acercarse al de USA o el de China, y no para desregular lo que hace que los ciudadanos europeos puedan tener mejor calidad de vida que en USA con mucho menos PIB per cápita (milagro que no parece ver ningún neo-liberal, ni va a valorar)

Además, el modelo de crecimiento sostenido ya se sabe hace muchas décadas que es inviable, ¿nos lo creemos o revertimos a dogmas religiosos de nuevo? Entonces ¿qué sentido tiene esa "carrera de ratas" a ver quién crece más (hasta que el planet pete)?

Si es que no hay por donde cogerlo, de verdad...
Avatar de Usuario
Carl Sagan
Mensajes: 997
Registrado: 11 Mar 2024 11:12
Tradición: Lokāyata
Localización: En un pálido punto azul

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Carl Sagan »

Daru el tuerto escribió: 24 Ene 2026 13:39A ver, si una mina la explota el estado y otra la explota una empresa privada, ¿me estás contando que solo genera riqueza la segunda? Menuda tontería ¿no?
Pon un caso concreto de alguna empresa pública y analicemos los beneficios que genera, si es que ello es posible, porque si está financiada por el estado, ¿cómo puede evaluarse su eficiencia? Una empresa privada si es deficitaria rápidamente es expulsada del mercado. Pero una pública no, dispara con pólvora del rey. Con darle otro cheque a cuenta de los impuestos de todos, arreglao.
Daru el tuerto escribió: 24 Ene 2026 13:39Todo el dogma capitalista es tan religioso (en el sentido de no basado en teorías serías) como otros muchos, se dicen muchas cosas que no son sensatas.
Daru el tuerto escribió: 24 Ene 2026 13:39Otro mito que no aguanta la mínima investigación. Si el sector público no pudiera ser eficiente, China estaría hundida. En realidad está demostrando que puede ser MUCHO más eficiente (sorpresa, era lo lógico).
No es una teoría, son hechos observables, estadísticos. Datos que además muestran, por ejemplo, el despegue de europa del este luego del hundimiento del sistema socialista.
Daru el tuerto escribió: 24 Ene 2026 13:39Curiosamente China, anti-liberal, va como un cohete y pronto superará al hegemón a velocidades de espanto. Qué cosas y eso que el 92% de las empresas son públicas.
Me gustaría ver un enlace a ese dato que citas. En China lo que hay es un capitalismo de estado teledirigido por el PCC, pero es a partir de las reformas que permitieron la actividad privada que China ha empezado a salir del pozo de miseria en que estaba.
Daru el tuerto escribió: 24 Ene 2026 13:39Es que en USA NO HAY servicios públicos y es el modelo neo-liberal por excelencia. Un cáncer y estás en la ruina...
¿Los servicios públicos en Europa son gratis? ¿Quién los paga?
Daru el tuerto escribió: 24 Ene 2026 13:39¿Debe la EU invadir su propia Venezuela cuando le falte gasolina? ¿es por ahí por donde se sugiere ir?
Eliminar burrocracia tiene poco que ver con Venezuela maese Daru. Antes de actuar en ese país la economía useña ya le daba sopas con ondas a la europea.
Daru el tuerto escribió: 24 Ene 2026 13:39No digo que el modelo de Europa no deba cambiar, pero desde luego no para acercarse al de USA o el de China, y no para desregular lo que hace que los ciudadanos europeos puedan tener mejor calidad de vida que en USA con mucho menos PIB per cápita (milagro que no parece ver ningún neo-liberal, ni va a valorar)
Lo he dicho antes, si es lo que los europeos quieren, por mí no hay problema. Si en vez de tener un Bill Gates o un Elon Musk prefieren una legión de chiringuitos públicos de utilidad más que dudosa, por mí no hay problema. Lo van a disfrutar y mucho.
Avatar de Usuario
Carl Sagan
Mensajes: 997
Registrado: 11 Mar 2024 11:12
Tradición: Lokāyata
Localización: En un pálido punto azul

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Carl Sagan »

Dejo un par de noticias que juntas se entienden mejor:

Adif admite que «no cuenta» con personal ni medios para detectar defectos en las vías del tren y debe contratarlos

La empresa pública acusada de nepotismo cuadruplica sus empleados en la era Sánchez

Esto hubiese sucedido igualmente con los demás partidos. Pero si fuese una empresa privada su ineficiencia la habría pagado quedando fuera del mercado.

Un cierto Estado es necesario, pero no los mastodónticos estados en manos de la castuza política que padecemos.
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2596
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Daru el tuerto »

>Pon un caso concreto de alguna empresa pública y analicemos los beneficios que genera, si es que ello es posible, porque si está financiada por el estado, ¿cómo puede evaluarse su eficiencia?

La sanidad y la educación públicas son intrínsecamente deficitarias, por eso en USA no hay, y sin embargo son un tesoro.

Creo que otra locura que nos han vendido es que todo lo debamos medir en términos de beneficio económico. De que si algo es deficitario hay que matarlo. Y así acabas bastante mal...

Por otro lado en una empresa pública se puede medir la eficiencia igual que en una privada (que no los beneficios, no es lo mismo). Por ejemplo en una mina de carbón sería el coste por kilo extraído. No es problema ninguno. Puede verse cual de las dos empresas es más eficiente, y eso no tiene que ver con sus beneficios porque lógicamente si no lo vendes no tienes ingresos (y no pasa nada).

En sanidad coste por paciente, en educación coste por estudiante y tambien considerando su capacitación al final del curso, etc...

> No es una teoría, son hechos observables, estadísticos. Datos que además muestran, por ejemplo, el despegue de europa del este luego del hundimiento del sistema socialista.

La URSS era un desastre, eso es cierto, igual que USA ahora. Una cosa no quita la otra. China va muy bien y URSS fue muy mal. De hecho como sabes a mi el modelo de gobierno chino tampoco me gusta. Rechazo ambos. URSS también. Creo que el modelo europeo debe evolucionarse pero no en esas direcciones (ninguna de ellas).

> En China lo que hay es un capitalismo de estado teledirigido por el PCC, pero es a partir de las reformas que permitieron la actividad privada que China ha empezado a salir del pozo de miseria en que estaba.

El dato de China estaba mal, tienes razón, es más cercano al 60% pero bueno, sigue siendo mayoritario el sector público pero sobre todo tal como dices, el sector privado en China está hiper regulado y controlado, que era el punto de partida del diálogo. Que eso era malo, pues en China o público o hiper-regulado... esas son las dos opciones...

> ¿Los servicios públicos en Europa son gratis? ¿Quién los paga?

Pues con la riqueza que se genera en el país. Como en cualquier otro sitio. La diferencia es que el ciudadano no tiene que ser rico para pagarla porque el coste lo asume el estado para todos y bien que nos va (comparados con USA y China). Y no, la riqueza no solo se genera en el sector privado como ya hemos visto.

Cuando se extrae un kilo de carbón, eso es riqueza, incluso antes de que lo traduzcas a euros y es riqueza lo extraiga una empresa pública o una privada. Pero el estado también lo traducirá a euros, para venderlo, exportarlo o por cuestiones contables si lo va a usar. Eso no es problema. Una empresa pública tiene su contabilidad en euros, todas ellas.

>Eliminar burrocracia tiene poco que ver con Venezuela maese Daru.

No tengo problema en eficientar trámites, debería hacerse, eso es muy diferente a des-regular. Ahí me encontrarás siempre, de hecho es otro de los focos de mi trabajo (eficientar los procesos, informáticos en este caso).

>Si en vez de tener un Bill Gates o un Elon Musk prefieren una legión de chiringuitos públicos de utilidad más que dudosa.

Elon Musk es sudafricano, pero sobre todo no quiero tratar personas concretas, Elon tiene muuuchas sombras. No soy muy fan, y según él este año ya deberíamos estar en Marte. Sobre todo vende muy bien... Si quieres me opinión, me parece detestable, sea o no sea un genio (lo desconozco)

Yo miro otros indicadores que me afectan más directamente.

LA esperanza de vida en USA es de 77,4 años en España de 82,2
La mortalidad infantil en USA 0,599 (de cada 100) en España 0,266
Sanidad gratuita, educación pagable, etc...
España líder mundial en donaciones de órganos

Puedes encontrar docenas de indicadores que muestran como USA mola mucho pero solo si eres millonario. Y España no está tan mal en muchísimos aspectos.

Los rankings son lo que son, pero en los de calidad de vida España suele quedar bastante por encima de USA. En este:

https://www.bankinter.com/blog/economia ... lidad-vida

Somos los 21º vs USA el 31º

Yo tengo bastante claro en que país prefiero vivir, no me gustaría nada que tendiéramos al modelo americano.
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2596
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Daru el tuerto »

La empresa pública acusada de nepotismo cuadruplica sus empleados en la era Sánchez

¿Te has leído el texto?

Hablan de una empresa de 24 trabajadores... y ahora son 99, 10 años después, se me ocurren mil casos parecidos y al revés. Y mil razones que sean sensatas. Si creen que es nepotismo, que denuncien... pero creo que el país tiene problemas más relevantes.

De verdad, esa moda de convertir las anécdotas en noticia... es todo muy trumpiano.

Pero bueno, es The Objective, no se puede esperar menos.
Avatar de Usuario
Hokke
Mensajes: 758
Registrado: 14 Mar 2025 19:33
Tradición: Triple Sutra del Loto
Localización: Levante mediterráneo

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Hokke »

Yo solo vengo a decir que a mí Felipe González sí que me parece un peligroso neoliberal responsable de la privatización de empresas y destrucción de la industria española.
"Apoyarse en la Ley y no en las personas; apoyarse en el sentido y no en las palabras; apoyarse en la sabiduría y no en la conciencia ordinaria; apoyarse en los sutras de significado definitivo y no en los de significado no definitivo.” - Nehan-gyō
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2596
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Daru el tuerto »

Hokke escribió: 24 Ene 2026 15:24 Yo solo vengo a decir que a mí Felipe González sí que me parece un peligroso neoliberal responsable de la privatización de empresas y destrucción de la industria española.
Lo subscribo al 100% no quise dispersar el argumento y eso ni lo respondí.

Y esto:

>Adif admite que «no cuenta» con personal ni medios para detectar defectos en las vías del tren y debe contratarlos

Vendría a ser un argumento a favor de la empresa pública ¿no? Mejor que tener que contratar... dotarles de más medios.

Por cierto, nepotismo, en la privada, es básicamente el standard, lo he visto mil veces. En cierto lugar de cuyo nombre no quiero acordarme acaban de hacer CEO a la novia/amante del CEO que se jubila :) Que por cierto se incorpora al consejo de administración (el jubilado) que es el caso más extremo de despilfarro del sector privado (señores cobrando 6 cifras por 4 reuniones al año)

Y en la pública quizá yo estaba demasiado abajo, pero no lo vi.
Avatar de Usuario
Hokke
Mensajes: 758
Registrado: 14 Mar 2025 19:33
Tradición: Triple Sutra del Loto
Localización: Levante mediterráneo

Re: Economía y...budismo

Mensaje por Hokke »

Daru el tuerto escribió: 24 Ene 2026 15:33
Por cierto, nepotismo, en la privada, es básicamente el standard, lo he visto mil veces. En cierto lugar de cuyo nombre no quiero acordarme acaban de hacer CEO a la novia/amante del CEO que se jubila :) Que por cierto se incorpora al consejo de administración (el jubilado) que es el caso más extremo de despilfarro del sector privado (señores cobrando 6 cifras por 4 reuniones al año)

Y en la pública quizá yo estaba demasiado abajo, pero no lo vi.
Patricia Botín, Marta Ortega, Juana Roig...
"Apoyarse en la Ley y no en las personas; apoyarse en el sentido y no en las palabras; apoyarse en la sabiduría y no en la conciencia ordinaria; apoyarse en los sutras de significado definitivo y no en los de significado no definitivo.” - Nehan-gyō
Responder