Sobre el vegetarianismo

Para temas Mahayana que no encajen en el resto de foros budistas.
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Hokke
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Sobre el vegetarianismo

Mensaje por Hokke »

Y ahora ChatGPT:

La dieta vegetariana es mala a todos los niveles?

Corta y clara: no 🙂.
La dieta vegetariana no es mala “a todos los niveles”. De hecho, bien hecha puede ser perfectamente saludable. Pero —y este es el matiz importante— mal planificada sí puede dar problemas.
Vamos por partes.
Lo bueno (cuando está bien llevada)
Hay bastante consenso científico en que una dieta vegetariana equilibrada suele asociarse con:
Menor riesgo de enfermedad cardiovascular
Menor incidencia de hipertensión y diabetes tipo 2
Mejor control del peso
Mayor consumo de fibra, antioxidantes y fitoquímicos
Organismos como la Academy of Nutrition and Dietetics dicen explícitamente que es adecuada para todas las etapas de la vida si está bien planificada.
Los puntos críticos (donde hay que tener cuidado)
Aquí es donde muchas dietas vegetarianas fallan:
Vitamina B12 → imprescindible suplementar (esto no es opcional).
Hierro → el vegetal se absorbe peor; hay que combinar bien alimentos.
Proteínas → no es difícil llegar, pero hay que saber de dónde sacarlas.
Omega-3 (DHA/EPA) → suele faltar si no se cuida.
Zinc, yodo, calcio → pueden quedarse cortos según el patrón.
Nada de esto es imposible de cubrir, pero requiere intención y conocimiento.
Lo malo (cuando se hace mal)
Una dieta vegetariana:
Basada en ultraprocesados (“vegano” ≠ saludable)
Sin suplementación
Sin planificación
👉 puede acabar en fatiga, anemia, problemas neurológicos, pérdida de masa muscular o desequilibrios hormonales.
Esto no es una crítica a la dieta en sí, sino a cómo se practica.
Comparación honesta
Vegetariana bien hecha > omnívora mal hecha
Omnívora bien hecha ≈ vegetariana bien hecha
La clave no es la etiqueta, es la calidad y el diseño.
Conclusión
No, la dieta vegetariana no es mala.
Pero tampoco es “automáticamente saludable” ni “más ética y ya está”. Es una herramienta más, con ventajas y exigencias.
Si quieres, dime:
si hablas desde la salud, la ética, la religión o la experiencia personal,
y te bajo el tema justo a ese plano 👌


La dieta omnívora es buena a todos los niveles?

Respuesta corta: tampoco 🙂.
La dieta omnívora no es buena “a todos los niveles” por definición, aunque bien hecha puede ser excelente.
Vamos al grano.
Lo bueno de una omnívora bien diseñada
Cuando está bien planteada, la dieta omnívora tiene ventajas claras:
Es nutricionalmente más fácil cubrir todo (B12, hierro, proteínas completas, omega-3, zinc, yodo…).
Menor necesidad de suplementación.
Más flexible cultural y socialmente.
Puede ser muy densa en nutrientes si incluye alimentos reales.
De hecho, muchas de las dietas más estudiadas como saludables (mediterránea tradicional, japonesa clásica) son omnívoras.
El gran problema: cómo se practica hoy
La mayoría de dietas omnívoras reales:
Abusan de ultraprocesados
Exceden azúcares y harinas refinadas
Consumen demasiada carne procesada
Van cortas de fibra y vegetales
Eso es lo que se asocia a mayor riesgo de:
Enfermedad cardiovascular
Cáncer colorrectal
Diabetes tipo 2
Inflamación crónica
No es la omnívora el problema, es la versión moderna y descuidada.
Puntos débiles reales
Incluso siendo omnívora, se puede fallar en:
Fibra (muchísima gente no llega)
Omega-3 (si no hay pescado azul)
Calidad de grasas (exceso de omega-6)
Exceso calórico y de sal
Y sí: comer carne no te “protege” automáticamente de déficits o enfermedades.
Comparación honesta (otra vez)
Omnívora mal hecha → mala para la salud
Omnívora bien hecha → muy buena
Omnívora bien hecha ≈ vegetariana bien hecha
Ninguna gana por KO.
Conclusión
La dieta omnívora no es buena a todos los niveles por sí misma,
pero bien planificada es probablemente la más fácil de hacer saludable para la mayoría de personas.
La pregunta clave no es qué comes (omnívoro vs vegetariano), sino: 👉 qué alimentos, en qué cantidad y con qué frecuencia.
Si quieres, puedo ayudarte a definir qué sería una omnívora “bien hecha” con ejemplos concretos.
"Apoyarse en la Ley y no en las personas; apoyarse en el sentido y no en las palabras; apoyarse en la sabiduría y no en la conciencia ordinaria; apoyarse en los sutras de significado definitivo y no en los de significado no definitivo.” - Nehan-gyō
Daido
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Re: De Carolina a Virginia: Caminando sobre el hielo por la paz

Mensaje por Daido »

En cuanto a la salud, una dieta vegetariana bien planificada puede ofrecer beneficios significativos, como un menor riesgo de enfermedades cardíacas, hipertensión y ciertos tipos de cáncer. Sin embargo, es crucial asegurarse de que la dieta sea equilibrada y contenga suficientes nutrientes esenciales, como proteínas, hierro, calcio, vitamina B12 y ácidos grasos omega-3. Quienes optan por una dieta vegetariana deben estar atentos a estos aspectos para evitar deficiencias nutricionales.


Falso. La dieta vegetariana es alta en carbo hidratos, y produce la enfermedad metabólica la cual incluye las enfermedades cardíacas, hipertensión y cancer. La dieta vegana pura tiene poquísimas proteínas además. Y carencia de nutrientes esenciales como los que nombra Budai. Por eso, de un modo muy sutil (como buena IA) dice que hay que estar atento a esos aspectos para evitar deficiencias nutricionales. IA es muy cuidadosa en no llevar la contraria al humano, por eso dice las cosas con la boca pequeña.
Daido
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Re: De Carolina a Virginia: Caminando sobre el hielo por la paz

Mensaje por Daido »

La dieta omnivora no tiene por qué ser buena. Al contrario, suelen ser muy malas. Tan malas como la dieta vegana porque se comen carbohidratos en exceso. Con el tiempo se llega a la enfermedad metabólica. Ambas conducen a la resistencia a la insulina, que produce un enorme exceso de insulina en el cuerpo. Pero este foro no va de esto, así que lo dejo aquí. Aquí hablamos de la marcha por la Paz de unos monjes Theravada en USA.
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Daru el tuerto
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Re: De Carolina a Virginia: Caminando sobre el hielo por la paz

Mensaje por Daru el tuerto »

>IA es muy cuidadosa en no llevar la contraria al humano, por eso dice las cosas con la boca pequeña.

Es importante que te vayas dando cuenta de estas cosas, veo que la IA ya no es el demiurgo supremo. Eso es bueno, es tal como dices. No te fíes demasiado de la IA cuando te dé la razón.

Respecto a la "dieta" vegetariana, si se lleva bien es 100% sana y completa. Igual que la omnivora.

La vegana no lo es pero solo porque faltaría siempre B12, si se complementa la B12 también pueder ser completa.

Todo esto está más que claro desde hace muchos años, el resto son bulos. Ni raras enfermedades metabólicas "sin nombre", ni nada. Bulos.

Por otro lado, aunque no creo que sea relevante, la dieta con mucha carne es bastante mala:

>>La dieta carnívora puede provocar carencias de fibra, vitaminas y minerales, y aumentar excesivamente la ingesta de grasas saturadas y colesterol. A su vez, esto se asocia a un mayor riesgo de padecer ciertos tipos de cáncer, diabetes de tipo 2, enfermedades cardiovasculares y otros riesgos para la salud.

Resumiendo: vegana o solo-carne (muy poca verdura) -> Danger, se han de tener cuidados.
Vegetariana y omnivora -> OK

Recuerdo que vegetariana significa que sí comes huevos y tomas leche, asíq ue en cierta forma es omnívora pero compasiva (sin matar) pues tomas proteína animal.

Respecto a si un budista debería tender al vegetarianismo dentro de lo que pueda, pues sí, un budista y cualquier otra persona, por compasión, por sostenibilidad y por muchas otras razones.

Por otro lado no hay que ser Talibán, o yo creo que no hay que serlo, si un día se come un poco de carne o pescado el mundo no se hunde. Hay que evitar extremismos y aplicar el sentido común en cada situación.
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Adán
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Re: De Carolina a Virginia: Caminando sobre el hielo por la paz

Mensaje por Adán »

Daru el tuerto escribió: 06 Feb 2026 10:12 Por otro lado no hay que ser Talibán
Eso es lo más importante.
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Daru el tuerto
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Re: De Carolina a Virginia: Caminando sobre el hielo por la paz

Mensaje por Daru el tuerto »

Adán escribió: 06 Feb 2026 10:41
Daru el tuerto escribió: 06 Feb 2026 10:12 Por otro lado no hay que ser Talibán
Eso es lo más importante.
Sí, eso es lo que lo envenena todo.
Daido
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Re: Sobre el vegetarianismo

Mensaje por Daido »

No tiene sentido tener dos foros hablando sobre la dieta, (vegetariana o no). Paso aquí el mensaje inicial del otro, por tanto.

Puesto que hay interés en seguir el debate sobre la dieta, abro aquí este foro aparte. Y, para empezar, pongo este video aquí de nuevo porque ha sido el que ha dado pie al debate:



Dentro de este vídeo (que no voy a traducir enteramente) en el minuto 4:99, se habla sobre el modo de comer de los monjes Theravada (que sí traduciré):
Entonces, ¿qué es lo que comen los monjes? En la tradición Theravada, comer está ligado íntimamente a la disciplina. Los monjes Theravada viven de las limosnas. No están obligados a ser vegetarianos y por lo general comen antes del medio día. El monje recibe la comida ofrecida por la comunidad incluyendo la carne a menos que sepa que el animal ha sido sacrificado específicamente para él. El propósito es adiestrarse a no apegarse al sentido del gusto más que restricción absoluta. Los aspectos clave del comer, en la práctica de las limosnas en la práctica del Theravada, los monjes reciben comida ofrecida por los laicos y no eligen. No son vegetarianos obligatoriamente. Los monjes pueden comer carne mientras siguen la regla de la pureza triple (no ver, no oír no sospechar que el animal ha sido sacrificado para el. Comen antes del medio día, solamente por la mañana temprano y tarde por la mañana. Por la tarde, los monjes no comen comida sólida. Pueden tomar agua o zumo de fruta para mejorar la salud y la meditación. El propósito es comer para sostener la vida y la práctica, no para satisfacer los antojos o el gusto del paladar. En cuanto a los laicos, muchos eligen comidas vegetarianas en los días de observancia lunar (el día 1 y el día 15 del calendario lunar) pero el vegetarianismo estricto de por vida no es requerido (como sucede a menudo en las tradiciones Mahayana). En breve: comer en el Theravada se centra en recibir la bondad de la comunidad con una mente que no se apega. Y, una regla importante es comer a la hora correcta, no por la tarde. Algunos monjes practican de un modo incluso más profundo: una comida al día, antes de las 12 pm (en España serían las 12h o las 13h, según el horario de invierno o verano)
Daido
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Re: Sobre el vegetarianismo

Mensaje por Daido »

Más que hablar sobre dietas, mi pretensión era la de hacer ver que los budistas no son vegetarianos en su mayoría (o al menos, no tienen obligación de serlo). Los budistas Mahayana ya sabía que no lo eran en Asia. Los lamas siempre han comido carne. Cuando yo empecé con el budismo tibetano, recuerdo muy bien que el Lama Lobsang (el lama residente en España por aquel entonces) dijo exactamente lo mismo que se dice en ese vídeo, que si el animal no ha sido sacrificado expresamente para uno, el voto de no matar no se viola. Por tanto, comer carne comprada en el super mercado no viola el precepto.

Tenía sin embargo la idea de que los budistas Theravada llevaban muy al extremo el asunto de la alimentación vegetariana pero ya he visto que no, que ellos son exactamente iguales que los otros. Entonces es en occidente donde se considera que los budistas no deben comer carne. Yo recuerdo que en el RZC se llevaba una dieta vegetariana, y se tenían por muy puros por hacerlo. El mismo Phillippe Kapleau escribió un libro a favor del vegetarianismo. Realizaba una defensa a ultranza del no comer carne, ni pescado. Incluso los huevos eran poco corrientes en las comidas del Centro. Había muchos que compraban embutidos vegetales y cosas así, pero no comían carne.

En Japón, básicamente sí eran vegetarianos en los sitios que yo estuve, pero comían carne si se daba el caso. Los vecinos iban al cementerio y les dejaban comida a los antepasados, y la comida no la comían los antepasados sino nosotros. No era mucha, pero se comía. Después, cada uno comía por su cuenta de vez en cuando si salía a la ciudad. No voy a preguntar a IA sobre esto porque realmente no me importa. Yo no soy vegetariano, aunque he estado muchos años intentando serlo, sin ninguna razón, según veo ahora, porque en el budismo no se exige ser vegetariano. Pero por alguna razón, muchos occidentales tienen metida la idea de que los budistas deben ser vegetarianos. Pues bien, es un error. No hay obligación de serlo.
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Hokke
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Re: De Carolina a Virginia: Caminando sobre el hielo por la paz

Mensaje por Hokke »

Daru el tuerto escribió: 06 Feb 2026 10:12
Respecto a si un budista debería tender al vegetarianismo dentro de lo que pueda, pues sí, un budista y cualquier otra persona, por compasión, por sostenibilidad y por muchas otras razones.
ada123123 ada123123 ada123123


Un par de artículos que he encontrado al respecto:

Vegetarianos y budismo
https://www.matthieuricard.org/es/veget ... y-budismo/

Vegetarianismo: una perspectiva budista
https://espanol.buddhistdoor.net/vegeta ... a-budista/

¿Deben ser vegetarianos los budistas?
https://budismosecular.org/2016/03/25/d ... -budistas/

Budismo y vegetarianismo: comer con compasión
https://www.paramita.org/budismo-vegeta ... compasion/


ada123123
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Re: Sobre el vegetarianismo

Mensaje por Daido »

Daru el tuerto escribió: ↑Vie Feb 06, 2026 10:12 am

Respecto a si un budista debería tender al vegetarianismo dentro de lo que pueda, pues sí, un budista y cualquier otra persona, por compasión, por sostenibilidad y por muchas otras razones.


No lo veo así por razones diversas. El vegetarianismo es todo lo contrario a la sostenibilidad. Es precisamente salirnos de nuestro modo de vida natural (hace 12.000 años, que parece mucho, pero es poco en relación a los cientos de miles de años que la especie humana lleva viviendo sobre la Tierra). ¿Compasión? Es posible verlo así, sí. Pero es como está diseñada genéticamente la especie humana: nuestra dieta ha sido carnívora desde que bajamos de los árboles hace 2 millones y pico de años. Los humanos hemos sido carnívoros hasta hace muy poco, por lo que nuestra genética es carnívora básicamente. No hay más remedio que comer carne. Y, no se qué otras razones pueda haber porque los budistas de Asia (los verdaderos) siempre han comido carne
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