Dejo el alcohol

Temas no budistas o lejanamente relacionados.
Junonagar
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Re: Dejo el alcohol

Mensaje por Junonagar »

Upasaka escribió: 14 Abr 2026 17:48
IA escribió: Salud y Nutrición:

Las dietas ricas en vegetales se asocian con una menor incidencia de enfermedades crónicas, según el Informe de ONU Cambio Climático.
ada123123

¿Qué opinará la ONU sobre la repercusión del alcohol en las dietas como también fuera de éstas? Recordando que para el proceso de su elaboración se necesitan miles y miles de hectáreas — sumando lo atrás mencionado — para el cultivo de cereales, viñedos, y demás cultivos como materia prima... Cerveza, vino, vodka, whisky, ron, ginebra...y más.

Después de todos los inconvenientes, las enfermedades y las numerosas muertes anuales que ocasiona el consumo de alcohol, encima para remate, la venta y su consumo es legal.

De locura. :oops:

ada123123
con mettā
Es un tema muy complejo de solucionar. No parece que ilegalizarlo sea una solución viable.

Tengo una conocida que ha trabajado muchos años para Medicos sin fronteras (MSF) por todo el mundo. Ella me ha contado historias escalofriantes alrededor del alhohol. Me contó un hecho aterrador: había visto en muchos casos niños ingresados en sus centros por inanición mientras que sus padres (el varón por supuesto) se gastaban todo el dinero que ingresaban en beber alcohol.

Esta chica me contó otra historia que hace que pensar: tras las guerras que hubo en Yugoslavia y que la desintegraron . una comunidad de desplazados de guerra, pidieron encarecidamente a los voluntarios del MSF que les consiguieran patatas. Tras solventar los problemas logisticos les consiguieron estas patatas que estaban demandando. Más tarde descubrieron incredulamente, al verlos completamente borrachos, que querían las patatas para destilar alcohol.
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Upasaka
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Re: Dejo el alcohol

Mensaje por Upasaka »

Hokke escribió: 14 Abr 2026 18:35 Gracias por tus palabras @Upasaka eq341

En mi caso he aprovechado la prohibición médica para hacer el hábito abstemio. Reconozco los beneficios de no beber alcohol, aunque también he de reconocer que era algo que me gustaba.


ada123123
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Gracias a tí por la sinceridad, por el valor de reconocerlo y comunicar públicamente la decisión adoptada. thumbsupp

eq341
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Upasaka
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Re: Dejo el alcohol

Mensaje por Upasaka »

Junonagar escribió: 14 Abr 2026 18:51 Es un tema muy complejo de solucionar. No parece que ilegalizarlo sea una solución viable
ada123123

Ya... comprendo que es peor el remedio que la enfermedad, como sucedió en el s.XX en USA con la implantación de la "ley seca".
Esta chica me contó otra historia que hace que pensar: tras las guerras que hubo en Yugoslavia y que la desintegraron . una comunidad de desplazados de guerra, pidieron encarecidamente a los voluntarios del MSF que les consiguieran patatas. Tras solventar los problemas logisticos les consiguieron estas patatas que estaban demandando. Más tarde descubrieron incredulamente, al verlos completamente borrachos, que querían las patatas para destilar alcohol.
Vodka...

Maldita guerra.

Gracias amigo por tomarte la molestia en responder.

ada123123

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Re: Dejo el alcohol

Mensaje por Daido »

El alcohol está en los fundamentos de la civilización. Desde que aparecen los primeros asentamientos se consume ya cerveza. Es de baja graduación, si (tan solo 2 o 3 grados) pero en aquella época debió tener un efecto tremendo dado que los humanos no habían bebido nunca. Lo más probable es que se volvieran sedentarios para consumir alcohol y comer harina de un modo cotidiano. Desde entonces todas las culturas han consumido y consumen alcohol.
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Upasaka
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Re: Dejo el alcohol

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Buen día Daido, a todos.
Daido escribió: 15 Abr 2026 09:25 El alcohol está en los fundamentos de la civilización. Desde que aparecen los primeros asentamientos se consume ya cerveza. Es de baja graduación, si (tan solo 2 o 3 grados) pero en aquella época debió tener un efecto tremendo dado que los humanos no habían bebido nunca.
¿De cuándo, de cuánto tiempo se está hablando? Por lo visto, el origen de la elaboración de la cerveza es bastante más reciente, como por ejemplo entre la cultura sumeria o del antiguo Egipto.
Ya sea cerveza de 2 o 1° grados, ambas no dejan de ser alcohol.
Lo más probable es que se volvieran sedentarios para consumir alcohol y comer harina de un modo cotidiano.
Son unas franjas de tiempo muy extensas, pues hasta la etapa de la sedentarismo pasò muchísimo tiempo.
Según hallazgos arqueológicos las herramientas más antiguas asociadas con el uso de la molienda de cereales (uso en la alimentación) que se han encontrado se remontan hasta los neandertales cuya población se formaba en pequeños grupos nómadas. Posiblemente se encontraran con los efectos de sustancias alucinógenas que se encuentran en los principios psicoactivos de entre las plantas de uso medicinal en general y acaso en rituales pero desconozco si en la dieta omnivora de éstos ya conocían y aplicaban el alcohol con respecto al hilo, para sentarse a la fresca y tomarlo. (* ... en mi opinión)

Ahora, también digo que, según se aprecia en el Canon Pali, en la historia de la antigua India el alcohol y los alucinógenos formaban parte de la cultura.

Asi que, ya para concluir mi aportación, me parece una idea excelente que el Buddha comprendiera que el uso de intoxicantes acarrea graves perjuicios; tomara nota, y posteriormente vio la necesidad de crear la regla para los monásticos y para los laicos que pretendan y quieran seguir sus enseñanzas, es ya harto sabido: la abstención. Creo que ya se dijo más que suficiente, no tengo nada más que añadir.

Cordialmente,

ada123123
y mettā

PD
(* reeeditado)
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Daido
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Re: Dejo el alcohol

Mensaje por Daido »

Buen día, Upasaka.

Gracias por tu aportación. Cuando menciono que la cerveza aparece con los primeros asentamientos me refiero al Neolítico temprano, incluso a culturas de transición como los natufienses. Hoy sabemos que la fermentación de cereales es muy anterior a Sumeria o Egipto. Por ejemplo, en Raqefet Cave (Israel) hay evidencias de bebidas fermentadas en torno al 11.000 a.C., y en Göbekli Tepe (Turquía), hacia el 9600 a.C., se han encontrado grandes recipientes con restos compatibles con fermentación. Es decir, la relación entre asentamientos humanos y alcohol es muy antigua.

Mi idea —solo una hipótesis personal— es que la fermentación accidental de la cebada o del mijo debió de ser un descubrimiento temprano, casi inevitable, y que el efecto novedoso del alcohol, junto con el consumo cotidiano de harina, pudo contribuir a fijar hábitos sedentarios. No como causa única, por supuesto, sino como uno de los factores que hicieron atractiva la vida en un mismo lugar.

En cualquier caso, coincido plenamente contigo en lo esencial: el Buddha vio con claridad los perjuicios del uso de intoxicantes y estableció la regla de abstención para quienes desean seguir su enseñanza. Ahí no hay discusión posible.

Con mettā.
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Upasaka
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Re: Dejo el alcohol

Mensaje por Upasaka »

Daido escribió: 16 Abr 2026 22:24
(...)

Hoy sabemos que la fermentación de cereales es muy anterior a Sumeria o Egipto. Por ejemplo, en Raqefet Cave (Israel) hay evidencias de bebidas fermentadas en torno al 11.000 a.C., y en Göbekli Tepe (Turquía), hacia el 9600 a.C., se han encontrado grandes recipientes con restos compatibles con fermentación. Es decir, la relación entre asentamientos humanos y alcohol es muy antigua.

Mi idea —solo una hipótesis personal— es que la fermentación accidental de la cebada o del mijo debió de ser un descubrimiento temprano, casi inevitable, y que el efecto novedoso del alcohol, junto con el consumo cotidiano de harina, pudo contribuir a fijar hábitos sedentarios. No como causa única, por supuesto, sino como uno de los factores que hicieron atractiva la vida en un mismo lugar.


Con mettā.
ada123123

Desconocía esos datos y ni de oídas a los natufienses...

A voz de pronto su hipótesis en conjunto parece tener sentido, pudiera haberse dado esa posibilidad de que fuera así.

Las levaduras son importantes por su capacidad para realizar la descomposición mediante fermentación (predominantemente alcohólica) de diversos compuestos orgánicos, principalmente los azúcares o hidratos de carbono, produciendo distintas sustancias. Una de las levaduras más conocidas es la especie: Saccharomyces cerevisiae. Esta levadura tiene la facultad de crecer en forma anaerobia[4] realizando la fermentación alcohólica.[5] Por esta razón se emplea en muchos procesos de fermentación industrial, de forma similar a la levadura química, por ejemplo en la producción de cerveza, vino, hidromiel, pan, antibióticos, etc. Además producen enzimas capaces de descomponer diversos sustratos, principalmente azúcares, y alguna estructura proteíca.

(...)

• Usos

"Las propiedades fisiológicas de la levadura han llevado su uso al campo de la biotecnología. La fermentación de azúcares (carbohidratos) por la levadura es la aplicación más grande y antigua de esta tecnología. Se utilizan muchos tipos de levaduras para hacer muchos alimentos: la levadura de panadería en la producción de pan, levadura de cerveza en la fermentación de la cerveza y la levadura en la fermentación del vino y para la producción de xilitol. La llamada levadura del arroz rojo es en realidad un moho, el Monascus purpureus. Las levaduras incluyen algunos de los organismos más ampliamente usados como modelo para la genética y la biología celular.[24]"


https://es.wikipedia.org/wiki/Levadura

Siempre se aprende algo nuevo, profesor. 🙂
Gracias.
En cualquier caso, coincido plenamente contigo en lo esencial: el Buddha vio con claridad los perjuicios del uso de intoxicantes y estableció la regla de abstención para quienes desean seguir su enseñanza. Ahí no hay discusión posible.
Al menos hay algún punto en común... ;)
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Cordialmente,

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