Vipassana, visión clara: ese gran incomprendido

[Upasaka]

Hola señor Daido.

He dicho que normalmente aquí...

Me di cuenta tarde de mi error en la omisión: normalmente...

No sabía que era un tema que aquí ustedes no tratan

En ese caso debiera ser yo quien pide disculpas. Igualmente a tao por el desvío del hilo. No era mi intención, así que si él o la Administración considera inoportunos mis aportes tienen todo el derecho y razón para ser eliminados.

Aprovecharé antes de concluir en éste último aporte con algún detalle sin importancia (editado= y con carácter meramente informativo), pero un poco a colación con sus anteriores contribuciones. Comencé la práctica de anapanasati en el Mahayana, por lo que conozco un poquito de lo referido al Thai Thich Nhat Hanh como también en la práctica del Mahamudra. En ésta normalmente se aborda en la primera fase de shiné sin la necesidad de un 'soporte' u objeto donde la mente se concentre. Pero en principio, cuando se comienza desde abajo del todo si se puede disponer de un 'soporte'. Puede ser al visualizar mentalmente una imagen del Buddha, a Chenrezig, etc, como también una estatuilla representativa del Buddha o cualquier otro objeto; da igual lo que sea pero lo más importante es mantener una continuada atención. Y 'curiosamente' también es muy común, en la respiración.

Disculpe si me he explicado mal.

Se explicó muy bien, gracias. No hay de qué disculparse.

Hasta otra; cordialmente.


PD

Shi-né (tibetano): shi: "apaciguar, aplacar, tranquilizar...' né: 'permanecer'...
Apaciguar y establecer los estados de la mente.
----------
21:05 h.Última edición.

[Daru el tuerto]

No hay problema por mi parte en comentar como se hace vipassana en doctrinas no Mahayana.

>Y 'curiosamente' también es muy común, en la respiración.

Sí, pero zhine es samatha (literalmente) justo es no-vipassana en la doctrina Mahamudra. Es lo que se comentaba, que seguir la respiración es básicamente samatha (pacificación) y tiene muy poca componente vipassana, más que nada porque hay muy poco que observar ahí. Puede hacerse, por supuesto, pero no me parece una práctica de las más efectivas vipassánicamente. Pero es algo tan común pensar que anapanasati es vipassana que no seré yo quién lo cambie.

Y de hecho cualquier mirada interior (y exterior) puede tener una componente vipassana, eso depende de como la encaremos más que de lo que hacemos. Pero las hay más y menos efectivas.

Un ejemplo de como ve vipassana Mahamudra:

https://forobudismo.com/viewtopic.php?f=39&t=3058

Adopta la misma postura que antes. Deja que tu mente se componga como un vacío consciente. Desde dentro de este estado proyecta un pensamiento vívido, como la ira. Mira directamente en él e investiga a fondo de qué tipo de sustancia o base surgió.

Tal vez supongas que surgió de este estado de mente vacía y consciente en sí misma. Si es así, examina si es como un niño nacido de su madre o como la luz que brilla del sol. ¿O es la mente la que se convierte en el pensamiento?

A continuación, observa la forma en que permanece. Cuando aparezca en forma de ira, examina si esta ira está acompañada por el obstáculo de un aferramiento intenso a las cosas como reales o si es simplemente una apariencia de ira, una apertura en la que no hay identidad a la que aferrarse.

Finalmente, observa cómo se va un pensamiento. ¿El pensamiento se detiene o se disuelve? Si se detiene, ¿quién lo detuvo o qué circunstancia lo hizo detenerse? Si se disuelve, examina si se disuelve debido a alguna circunstancia o si se disuelve por sí mismo.

De la misma manera, se debe examinar una variedad de pensamientos burdos y sutiles para ganar algo de experiencia.

Si el meditador tiene un entendimiento erróneo, debe ser eliminado con un contraargumento y una pista. Después de eso, el meditador debe continuar examinando una vez más.

[Daido]

Hola señor Daido.

He dicho que normalmente aquí...

Me di cuenta tarde de mi error en la omisión: normalmente...

No sabía que era un tema que aquí ustedes no tratan

En ese caso debiera ser yo quien pide disculpas. Igualmente a tao por el desvío del hilo. No era mi intención, así que si él o la Administración considera inoportunos mis aportes tienen todo el derecho y razón para ser eliminados.

Aprovecharé antes de concluir en éste último aporte con algún detalle sin importancia (editado= y con carácter meramente informativo), pero un poco a colación con sus anteriores contribuciones. Comencé la práctica de anapanasati en el Mahayana, por lo que conozco un poquito de lo referido al Thai Thich Nhat Hanh como también en la práctica del Mahamudra. En ésta normalmente se aborda en la primera fase de shiné sin la necesidad de un 'soporte' u objeto donde la mente se concentre. Pero en principio, cuando se comienza desde abajo del todo si se puede disponer de un 'soporte'. Puede ser al visualizar mentalmente una imagen del Buddha, a Chenrezig, etc, como también una estatuilla representativa del Buddha o cualquier otro objeto; da igual lo que sea pero lo más importante es mantener una continuada atención. Y 'curiosamente' también es muy común, en la respiración.

Disculpe si me he explicado mal.

Se explicó muy bien, gracias. No hay de qué disculparse.

Hasta otra; cordialmente.


PD

Shi-né (tibetano): shi: "apaciguar, aplacar, tranquilizar...' né: 'permanecer'...
Apaciguar y establecer los estados de la mente.
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21:05 h.Última edición.

Soy yo quien pide disculpas. Creo que me he explicado muy mal. Este foro necesita personas como tú, que vengan a hablar de budismo, sea el que sea. Personas que sean practicantes serios, no tarambanas. Por ello, tu presencia aquí es siempre bienvenida. A Tao le parece bien que se hable aquí del budismo theravada, de modo que no hace falta abrir uno nuevo. Sobre las técnicas de las que hablas, yo he sabido algo de ellas, pero realmente no las he practicado. Por alguna razón, la visualización es algo que se me da muy mal, y nunca he podido entrar en esa forma de meditar (lo intenté, pero reconozco que nunca saqué nada de ello).

Sobre Thich Nah Than, yo sé muy poco. Una vez estuve en Plum Village, una semana, eso es todo. Era una persona de una gran fuerza, que ha creado una Sangha expectacular. Su modo de practicar está basado en la vida comunitaria, por lo que a mi no me sirve, dado que vivo como un monje ermitaño, más o menos, aunque entrando a prácticar en grupo por medio de Zoom, dos veces al día. No son grupos budistas, sino más bien cristianos, que practican "centerig prayer", y la "lectio divina". Lo cierto es que llevo 5 años así, y mi práctica ha cambiado, ajustandose a la de esas personas. Es mi karma, sin duda alguna.

Gracias por venir, Upasaka. Disculpa si ha habido algún malentendido. Hasta pronto.

[Adán]

Este foro necesita personas como tú, que vengan a hablar de budismo, sea el que sea. Personas que sean practicantes serios, no tarambanas.

Nota para hispanohablantes de allende los mares.

Tarambana: Persona alocada, de poco juicio.

[Daido]

Tarambana: Persona alocada, de poco juicio.

¡Exacto!

[Upasaka]

Off topic.


Hola Tao, Daido.

>Y 'curiosamente' también es muy común, en la respiración.

Sí, pero zhine es samatha (literalmente) justo es no-vipassana en la doctrina Mahamudra.

Efectivamente, es como señalas.

Pero es algo tan común pensar que anapanasati es vipassana que no seré yo quién lo cambie.

No para mí es común pensar así pero yo tampoco pretendo cambiar nada. Ahora sí recalco lo del primer aporte: ambas cualidades se han de desarrollar y preferiblemente juntas; porque una sin la otra no habría progreso.
También digo que, supongo bien sabes, hay más 'objetos' o temas que desarrollándolos conducen respectivamente a vipassana como a samatha; no sólo anapanasati.

Un ejemplo de como ve vipassana Mahamudra:

https://forobudismo.com/viewtopic.php?f=39&t=3058

Gracias tao por recordármelo.

***

(...)

Sr. Daido, le respondo para que esté usted tranquilo.

No haga que me sonroje, pues ni mucho menos estoy a su altura ni experiencia ni conocimientos ni nada parecido, más sus palabras han llegado hasta este corazón ya cansado. A pesar de las posibles diferencias que aparentemente nos separan hubo algunas circunstancias que compartimos.
Lamentablemente, (salvo ya mínimas excepciones) cada vez me encuentro más hastiado cuando leo en los Foros observando en cómo el diálogo se convierte en acaloradas discusiones en su gran mayoría.
Y ésto tiene su repercusión: el abandonar los foros; la falta de esperanza cada vez es mayor viendo que ya no parece que vaya a cambiar el panorama por lo visto.

Muchas gracias por su sinceridad.
Quiero dejarle bien claro que no hay motivos para disculparse porque su intención fue buena, así que no se preocupe, por favor.

Un abrazo a ambos.


mettā...con mucha mettā

[Daido]

Sr. Daido, le respondo para que esté usted tranquilo.

No haga que me sonroje, pues ni mucho menos estoy a su altura ni experiencia ni conocimientos ni nada parecido, más sus palabras han llegado hasta este corazón ya cansado. A pesar de las posibles diferencias que aparentemente nos separan hubo algunas circunstancias que compartimos.
Lamentablemente, (salvo ya mínimas excepciones) cada vez me encuentro más hastiado cuando leo en los Foros observando en cómo el diálogo se convierte en acaloradas discusiones en su gran mayoría.
Y ésto tiene su repercusión: el abandonar los foros; la falta de esperanza cada vez es mayor viendo que ya no parece que vaya a cambiar el panorama por lo visto.

Muchas gracias por su sinceridad.
Quiero dejarle bien claro que no hay motivos para disculparse porque su intención fue buena, así que no se preocupe, por favor.

Un abrazo a ambos.

Estimado @Upasaka , leyendo su mensaje me he emocionado . Su experiencia, está muy por encima de mia. No tengo duda de ello . Usted es un maestro en humildad para este principiante . Mi corazón también empieza a estar cansado como el suyo. Ya empiezo a sentir la vida como un ancho río que se encamina sin prisa hacia el inconmensurable Océano. Puede decirse que, a estas alturas, vivo casi como un viejo monje, retirado del mundo... aunque dentro del mundo. Y a veces me cansan como a usted las acaloradas discusiones en los foros (en la vida, ya muy pocas) pero seguir en este lo considero un sagrado deber.

Permitame que escriba un corto poema:

No hay prisa por llegar
Porque he llegado.
Cuando respiro
Mi cuerpo se relaja.
Todo está claro.

[Upasaka]

Muchas gracias amigo.

[Daru el tuerto]

Ay, comparto ambos sentimientos y entre ambos me voy moviendo en el foro, el tuyo Upasaka y de igual forma el tuyo Daido. Y entre ambos navego, a veces con más interacción en el foro y a veces menos.

Un abrazo a ambos.

[Upasaka]

Ay, comparto ambos sentimientos y entre ambos me voy moviendo en el foro, el tuyo Upasaka y de igual forma el tuyo Daido. Y entre ambos navego, a veces con más interacción en el foro y a veces menos.

Un abrazo a ambos.

Gracias Tao.
Menos mal que todo es transitorio...

Un abrazo igualmente, amigo.