Sutra Samdhinirmocana

Para temas Mahayana que no encajen en el resto de foros budistas.
Responder
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2485
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Daru el tuerto »

Pondré aquí algunas traducciones parciales de este sutra, sobre todo de los versos resumen que cierran cada capítulo (como en el Lankavatara).

Este sutra es el sutra Yogachara por excelencia, todo su contenido es netamente Yogachara.

Voy a empezar por un verso que trata un tema que comentábamos, creo que en el hilo de Chandrakirti.

Cuarto capítulo:
Como proclamaron los Buddhas,
lo absoluto no es distinto de los fenómenos,
y su característica definitoria es, en todas partes, de una sola naturaleza.
Quienes lo imaginan distinto de los fenómenos
son vanidosos y están engañados.
Junonagar
Mensajes: 901
Registrado: 27 May 2023 13:28
Tradición: बुद्धधर्म

Re: Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Junonagar »

Gracias por abrir un hilo para este sutra. clap A buen seguro aprenderemos mucho .

Investigando un poco sobre este sutra, parece ser que se presenta a sí mismo como las enseñanzas definitivas que representan el tercer giro de la rueda del Dharma. Y como texto integro se considera anterior al Lankavatara.
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2485
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Daru el tuerto »

Amigo, gracias a ti por comentar. :)

Vamos poniendo detalles del sutra poco a poco, por ejemplo su título original es: Ārya-saṃdhi-nirmocana-sūtra

Arya significa noble y en concreto en el budismo Mahayana se denomina Arya a todo bodhisattva al menos ya en el primer bhumi. No sé por qué esa parte ha caido tradicionalmente del título, que viene a querer decir algo así como "Explicación del significado profundo".

Vamos al capítulo 5 que concluye con el que quizá es el verso más citado de este sutra y que se ha usado innumerables veces para combatir ese "colar al yo" por la puerta de atrás, sea como consciencia, naturaleza de Buddha, Alaya, mente u otros:


Profunda y sutil es la cognición de apropiación (alayavijnana).
Conteniendo todas las semillas, fluye como un torrente.
No se la enseñé a los inmaduros,
para que no la imaginaran como un yo.
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2485
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Daru el tuerto »

El capítulo de Maytreya (8º) es bastante extenso, práctico e interesante, vamos a ver un poco:

Entonces, el Bodhisattva Maitreya preguntó a Bhagavan:

"Bhagavan, ¿permaneciendo en qué y dependiendo de qué, los Bodhisattvas en el Gran Vehículo cultivan śamatha y vipaśyanā?"

El Bhagavan respondió: "Maitreya, permaneciendo en y dependiendo de una resolución inquebrantable de exponer enseñanzas doctrinales y alcanzar la iluminación perfecta e insuperable, [los Bodhisattvas cultivan śamatha y vipaśyanā]."

"El Bhagavan ha enseñado que cuatro cosas son objetos de observación de śamatha y vipaśyanā: imágenes conceptuales, imágenes no conceptuales, los límites de los fenómenos y el logro del propósito. Bhagavan, ¿cuántos de estos son objetos de observación de śamatha?"

[El Bhagavan] respondió: "Uno: imágenes no conceptuales."

"¿Cuántos son los objetos de observación de vipaśyanā?"

[El Bhagavan] respondió: "Solo uno: imágenes conceptuales".

"¿Cuántos son los objetos de observación de ambos?"

[El Bhagavan] respondió: "Hay dos: los límites de los fenómenos
y el logro del propósito".

"Bhagavan, permaneciendo y dependiendo de estos cuatro objetos de observación de śamatha y vipaśyanā, ¿cómo buscan los bodhisattvas śamatha y se vuelven expertos en vipaśyanā?"

"Maitreya, he expuesto estas [doce formas de] enseñanzas doctrinales a los bodhisattvas: sutras, discursos en prosa y verso, discursos proféticos, versos, declaraciones con propósito, enseñanzas específicas, narrativas, discursos históricos, historias de las vidas anteriores del Buda, discursos extensos, discursos sobre fenómenos milagrosos y discursos que describen [temas de conocimiento específico]. Los bodhisattvas escuchan bien, comprenden bien, repiten bien, analizan bien con la mente y, mediante la introspección, comprenden plenamente estas [enseñanzas].

"Luego, permaneciendo en reclusión, habiendo asentado genuinamente [sus mentes] en su interior, atienden mentalmente a esas doctrinas tal como las han contemplado. Con continua atención interna, atienden mentalmente a esa mente que es contemplada por cualquier mente. La flexibilidad física y mental que surge al participar [en esta práctica] de esta manera y continuar en esta [enseñanza].

Entonces, permaneciendo en reclusión, habiendo asentado genuinamente [sus mentes] interiormente, mentalmente prestan atención a esas doctrinas tal como las han contemplado. Con continua atención interna, mentalmente prestan atención a esa mente que es mentalmente contemplada por cualquier mente. La flexibilidad física y mental que surge al involucrarse [en esta práctica] de esta manera y continuar en ella es 'śamatha'. Así es como los bodhisattvas buscan śamatha. Habiendo obtenido flexibilidad física y mental, permanecen solo en eso. Habiendo abandonado [ciertos] aspectos de la mente, analizan y consideran internamente esas mismas doctrinas tal como han sido contempladas como imágenes que son el foco del samādhi. La diferenciación, la diferenciación exhaustiva, la investigación exhaustiva, el análisis minucioso, la paciencia, el interés, la discriminación, la visión y la investigación de los objetos que se conocen con respecto a las imágenes que son el foco de tal samādhi es 'vipaśyanā'. Así es como los Bodhisattvas se vuelven expertos en vipaśyanā."
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2485
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Daru el tuerto »

Capítulo 6, verso resumen:

Una vez que los fenómenos se hayan percibido claramente como
carentes de características definitorias,
los fenómenos aflictivos serán abandonados.
Una vez que los fenómenos aflictivos se hayan abandonado,
los fenómenos caracterizados por la purificación se obtendrán.

Los seres descuidados, dominados por la maldad y entregados a la pereza,
no se dan cuenta de la imperfección de los fenómenos condicionados.
Desmoronándose en medio de fenómenos fugaces,
merecen compasión.
Junonagar
Mensajes: 901
Registrado: 27 May 2023 13:28
Tradición: बुद्धधर्म

Re: Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Junonagar »

Daru el tuerto escribió: 03 Feb 2026 16:11 Amigo, gracias a ti por comentar. :)

Vamos poniendo detalles del sutra poco a poco, por ejemplo su título original es: Ārya-saṃdhi-nirmocana-sūtra

Arya significa noble y en concreto en el budismo Mahayana se denomina Arya a todo bodhisattva al menos ya en el primer bhumi. No sé por qué esa parte ha caido tradicionalmente del título, que viene a querer decir algo así como "Explicación del significado profundo".

Vamos al capítulo 5 que concluye con el que quizá es el verso más citado de este sutra y que se ha usado innumerables veces para combatir ese "colar al yo" por la puerta de atrás, sea como consciencia, naturaleza de Buddha, Alaya, mente u otros:


Profunda y sutil es la cognición de apropiación (alayavijnana).
Conteniendo todas las semillas, fluye como un torrente.
No se la enseñé a los inmaduros,
para que no la imaginaran como un yo.
Por lo poco que he podido ver no ha llegado hasta nuestros días la versión sanscrita completa del sutra Samdhinirmocana, sólo pequeños fragmentos, por lo que las versiones modernas se basan principalmente en la version clasica tibetana y en tres raducciones chinas.

¿Estas utilizando para este hilo una version inglesa o castellana?

Yo estoy viendo la version de Budismolibre.org y no parece gran cosa:

MIsmo verso (copio y pego):
“Si la consciencia que se apropia, que es profunda y sutil,
Con todas sus semillas fluyendo como un rio,
Fuera concebida como un ego, eso no sería correcto.
Por tanto, yo no enseño esto a los niños.”
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2485
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Daru el tuerto »

Uso dos versiones inglesas una acabada de salir y otra algo más antigua y las comparo.

“Si la consciencia que se apropia, que es profunda y sutil,
Con todas sus semillas fluyendo como un rio,
Fuera concebida como un ego, eso no sería correcto.
Por tanto, yo no enseño esto a los niños.”

Bueno, me sobra lo del ego pero tampoco es tan mala :) Eso sí, me gusta más mi traducción. :D
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2485
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Daru el tuerto »

El capítulo de Avalokiteshwara acaba:


Los fenómenos que describí como de naturalezas diferentes
en el Mahāyāna y el Hīnayāna, los enseñé de nuevo como de un solo modo.
Por lo tanto, no propongo vehículos diferentes.
Pensar en términos del significado literal
genera exageraciones y menosprecios.

Si uno piensa que son contradictorios,
en la confusión, se forma diversas ideas.
Las etapas colectivas y sus nombres, discordancias,
surgimientos distintivos, aspiraciones y entrenamientos
son la explicación del Buddha del Gran Vehículo.
Quienes se esfuerzan en esto se convierten en Buddhas.
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2485
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Daru el tuerto »

Del capítulo de Maytreya:

El Bodhisattva Maitreya volvió a preguntar:

"¡Honrado por el Mundo! ¿De qué maneras los bodhisattvas practican vipasyana?".

El Buda respondió: "Es mediante la atención continua, contemplando únicamente los objetos mentales de los sujetos".

"¡Honrado por el Mundo! ¿De qué maneras los bodhisattvas practican solo samatha?", preguntó el Bodhisattva Maitreya.

El Buda respondió: "Es mediante la atención continua, meditando únicamente en la mente, sin interrupción".

"¡Honrado por el Mundo! ¿De qué manera el bodhisattva unifica samatha y vipasyana, y ambos operan conjuntamente?".

El Buda respondió: "Es mediante la meditación correcta con la mente unidireccional como predominante".

El Bodhisattva Maitreya preguntó: "¡Honrado por el Mundo! ¿Qué significan los objetos de la mente?".

El Buda respondió: "Son las imágenes diferenciadas sobre las que actúa el samadhi, y a las que vipasyanā condiciona".

El Bodhisattva Maitreya continuó: "¿Qué significa una mente en contigüidad sin interrupciones?".

Es un estado mental enfocado en el objeto predeterminado en el que samatha predomina", respondió el Buda.

El Bodhisattva Maitreya continuó: "¡Honrado por el Mundo! ¿Qué significa la concentración mental?".

El Buda respondió: "Es mediante la comprensión clara de que las imágenes a las que se refiere el samadhi no son otra cosa que estados de consciencia, y habiendo comprendido esto, meditar en la realidad de la talidad (de todos los fenómenos)".

El Bodhisattva Maitreya inquirió: "¡Honrado por el Mundo! ¿Cuántos tipos de vipasyana existen?".

El Buda respondió: "Generalmente hay tres tipos. Primero está el 'vipasyana discriminativo de objetos'. Segundo está el 'vipasyana investigativo'. Tercero está el 'vipasyana deliberativo'.

¿Qué es el vipasyana discriminativo de objetos? Es la meditación que se realiza exclusivamente contemplando imágenes mentales diferenciadas con las que se relaciona el samadhi.

¿Qué es el vipasyana investigativo? Es la meditación que se realiza aplicando la sabiduría y dedicando una contemplación atenta a todos aquellos principios que aún no se comprenden claramente, para su comprensión.

¿Qué es el vipasyana deliberativo? Es la meditación que despierta la atención en la contemplación analítica de todos aquellos principios que han sido bien comprendidos a través de la sabiduría prevaleciente, para la hábil realización de la liberación final.
Avatar de Usuario
Daru el tuerto
Mensajes: 2485
Registrado: 10 Dic 2020 13:16
Tradición: 猫猫
Localización: 彩虹

Re: Sutra Samdhinirmocana

Mensaje por Daru el tuerto »

Más del sutra:

Bhagavan, ¿cuáles son las diferencias entre comprender objetos mediante la sabiduría que surge de la escucha, comprender objetos mediante la sabiduría que surge de la reflexión, y, Bhagavan, comprender objetos mediante la sabiduría que surge del cultivo de śamatha y vipaśyanā?

Bhagavan respondió:

Maitreya, mediante la sabiduría que surge de la escucha, los bodhisattvas permanecen en las palabras; las toman literalmente, no captan su intención ni las materializan. Son concordantes con la liberación y comprenden objetos que no son liberadores.

Maitreya, mediante la sabiduría que surge de la reflexión, aún se aferran a las palabras, pero no las toman literalmente; captan su intención y la materializan. Son muy concordantes con la liberación y comprenden objetos que no son liberadores.

Maitreya, mediante la sabiduría que surge de la meditación, los bodhisattvas se adhieren a las palabras y no se adhieren a ellas; las interpretan literalmente y captan su intención; las materializan mediante las imágenes que son el foco del samadhi y que concuerdan con las cosas cognoscibles. Son completamente concordantes con la liberación y también comprenden objetos liberadores.

Maitreya, estas son las diferencias entre ellos.
Responder