Laicidad, religión, neurociencias y budismo

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Daru el tuerto
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Re: Laicidad, religión, neurociencias y budismo

Mensaje por Daru el tuerto »

>una técnica para obtener el 'bienestar'.

Depende lo que se entienda por bienestar justo eso es el budismo, simplemente es muy ambicioso en ello. Busca el perfecto bienestar.

De hecho creo que en algún sutta Buddha define su propuesta como simplemente "acabar con los estados insalubres" (o un adjetivo parecido, lo leí en inglés y ponía unwholesome).

El error es otro, el error es creer que eso es posible sin los grandes cambios internos que el budismo propone. Y no, no parece posible.

Así que como decía en el texto anterior, el problema del mindfulness no es lo que hace sino lo que le falta. :)
Daido
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Re: Laicidad, religión, neurociencias y budismo

Mensaje por Daido »

Las técnicas de meditación no son ni buenas ni malas, en sí mismas. Minfullness viene a ser seguir la respiración con atención. Si se practica de un modo constante y regular, es de suponer que dará su fruto. Pero por qué inventar algo que ya estaba inventado? Es lo que no entiendo.
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Upasaka
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Re: Laicidad, religión, neurociencias y budismo

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Saludos.
Del fruto de otras conversaciones con algún conforero sobre sati/smṛti, se deduce estar de acuerdo en esa linea de de la "atención", está más y mejor expuesto en atención plena–mindfulness al igual que con otros aportes en la linea del hilo " beneficios de la meditación ", no hay lugar al desacuerdo; o al menos así se piensa.

Igual sobre lo referido al resurgimiento de estados insalubres; como del desarrollo por sus contrarios.

Mcmindfulness simplemente no contempla N8C; es un negocio creciente para la supuesta "cura" de las mentes estresadas condicionadas por la locura de estos tiempos que corren. Si se apura, válvula de escape, en consecuencia escapismo y ligereza de bolsillo.

El serio practicante budista no se "arrima" ni desea, mediante la tal práctica obtener, sumar, realizar ( entre comillas ); sino abandonar, soltar, renunciar...

Así se entiende, y no precisamente por "teorías" o estudio ( que también ayuda a obtener comprensión )

ada123123
Saludos y mettā
«El abandono del mal, el cultivo del bien y la purificación de la mente: tal es la enseñanza del Buddha».
Vv 183, Cap. XIV Dhammapada.
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Daru el tuerto
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Re: Laicidad, religión, neurociencias y budismo

Mensaje por Daru el tuerto »

Daido escribió: 21 Jul 2022 12:38 Las técnicas de meditación no son ni buenas ni malas, en sí mismas. Minfullness viene a ser seguir la respiración con atención. Si se practica de un modo constante y regular, es de suponer que dará su fruto. Pero por qué inventar algo que ya estaba inventado? Es lo que no entiendo.
Daido escribió: 21 Jul 2022 12:38 Las técnicas de meditación no son ni buenas ni malas, en sí mismas. Minfullness viene a ser seguir la respiración con atención. Si se practica de un modo constante y regular, es de suponer que dará su fruto. Pero por qué inventar algo que ya estaba inventado? Es lo que no entiendo.
No creo que tengan intención de afirmar que lo han inventado, Kabat-Zin uno de sus grandes valedores no pretende haberlo inventado.

Lo que han afirmado es que fuera del budismo también tiene virtudes y es cierto.

Lo que ocurre es que si lo desvistes de prajna sus virtudes son más reducidas y terrenales, sin cambios mentales relevantes.

Dogen en su "Los ocho principios de los grandes seres" (Shobogenzo) cita el mindfulness como uno de ellos y dice que es "como un escudo", pues bien así se usa en las empresas (escudo contra el estrés sobre todo).

Pero no van más allá de eso.

Creo que es prudente distinguir el mindfulness neutro del que tiene un objeto. Eso lo he leido poco y de hecho si buscas "mindfulness no neutro" en google lo primero que sale es el blog, pero creo que esa diferenciación es relevante:

https://blogdetao.org/2020/11/10/mindfulness-no-neutro/

No es lo mismo hacer mindfulness neutro (sin nada en la cabeza) que hacer con un propósito, por ejemplo "hablar correctamente" o "ver que no hay yo" o "entender sunyata" o "no morderme las uñas o fumar"...

Así como bien dices es una herramienta, que da buenos resultados siempre, pero pueden ser de un tipo u otro en función de para qué la usemos.
Última edición por Daru el tuerto el 21 Jul 2022 13:55, editado 1 vez en total.
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Daru el tuerto
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Re: Laicidad, religión, neurociencias y budismo

Mensaje por Daru el tuerto »

Lo de Kabat-ZInn:

Jon Kabat-Zinn (5 de junio de 1944, Nueva York) es un profesor emérito de Medicina. Sus prácticas de zen, yoga, y sus estudios con diversos maestros budistas lo condujeron a integrar partes de esas enseñanzas con las de la ciencia occidental, creando la técnica de Reducción del Estrés Basada en la Atención Plena (REBAP).

Kabat-Zinn nació en una familia judía, pero afirma que sus creencias son una fusión entre la ciencia y el arte. Aunque fue instruido en enseñanzas budistas, no se identifica como tal. Su trabajo ha estado mayormente dedicado a difundir el uso de la meditación de atención plena (mindfulness meditation) como terapia clínica y en la sociedad.

Este es uno de los puntales de ese mindfulness de empresa.
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